То что нужно настоящему мужыку!

Нормандская операция никогда не имела того стратегического значения, о котором привыкли говорить бывшие союзники

В минувшие выходные во Франции отметили 76-ую годовщину начала Нормандской операции, ознаменовавшей открытие Западного фронта во Второй мировой войне. Несмотря на то, что реальное значение этой операции в разгроме гитлеровских войск преувеличено, сегодня США и Западная Европа пытаются доказать, что именно тогда и именно они нанесли решающий удар Третьему рейху.

К примеру, 8 мая, в канун 75-й годовщины Победы СССР над нацизмом, американский президент Трамп заявил, что Гитлера победили Великобритания и США. Однако, чтобы не обольщаться насчет их победы, достаточно посмотреть на дату начала операции – 6 июня 1944 года. Коренной перелом в ходе войны давно произошел. Красная Армия наступает по всему фронту, от Баренцева до Черного морей. У СССР стратегическое преимущество и инициатива в военных действиях. Очевидным становится то, что Советский Союз в состоянии самостоятельно разбить Германию и освободить от нацистов не только свою страну, но и всю Европу. И только в этот момент США и Великобритания решились на открытие Западного фронта.

Хотя своевременное открытие дополнительного театра боевых действий против Германии имело бы решающее значение не только для Москвы, но и могло бы ускорить разгром всего фашистского блока, сократить продолжительность мировой войны и сберечь миллионы человеческих жизней. В сентябре 1941 года Сталин писал Черчиллю: «Учитывая смертельную угрозу, перед лицом которой оказался Советский Союз, есть лишь один выход: создать уже в этом году второй фронт где-либо на Балканах или во Франции».

Причины, по которым принятие решение затягивалось, были как объективными, так и политически ангажированными. Поначалу союзники действительно не были к нему готовы. Германия тогда существенно превосходила Великобританию как численностью войск, так и количеством вооружения и военной техники, а после отступления у Дюнкерка у англичан, по признанию Черчилля, «едва насчитывалось 500 полевых орудий всех типов и 200 средних и тяжелых танков». Похожим образом в тот момент дела обстояли у США.

Однако к 1942 году союзники уже нарастили мощности, но Черчилль продолжал под разными предлогами отказывать Сталину. Причина, по мнению историков, в том, что союзники были заинтересованы в ослаблении как Германии, так и СССР. В Британии Союз продолжали именовать «зловещей большевистской державой» и рассчитывали на то, что изнуряющая борьба с Рейхом ослабит его. И только после того, как стало очевидно, что этого не произойдет, а Москва в случае отсутствия военной помощи станет единоличной победительницей нацистов, союзники решились на активные действия и приступили к разработке и реализации Нормандской операции.

Конечно, ее значение нельзя недооценивать. Все-таки с этого момента войска Третьего рейха были вынуждены сражаться на два фронта. Разумеется, это было сложнее Гитлеру. Однако советско-германский фронт по-прежнему оставался главной ареной боевых действий. Против СССР было сосредоточено почти в три раза больше сил противника, чем на Западном фронте. И только благодаря тому, что советский народ мужественно сражался с врагом с самого начала войны, нацизм был побежден.

источник

 

Источник


Источник: Нормандская операция никогда не имела того стратегического значения, о котором привыкли говорить бывшие союзники
Опубликовал:
Теги: история война вооружение армия Германия великобритания

Комментарии (106)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Евгений Рачков
второй фронт союзники открыли что бы хоть как то на этом заработать. а так же под прикрытием второго фронта на запад вывозили различных фашистских военноначальников, которых до сих пор находят по всей европе и америке.
Георгий Ситнянский
До такого мерзкого вранья даже в СССР не доходило!
Евгений Рачков
что опять от хозяев получил команду голос. Только как то сегодня хило.
Георгий Ситнянский
По себе о людях судим, ватно-путные? Или по своим кумирам?
Евгений Рачков
Нагрузи хотя бы чуть чуть свой мозг и почитай хотя бы это: https://male.mediasalt.ru/odessa_zabegi_nacistov_na_dlinnye_distancii.
И аналогичного много в интернете и печатной литературе, даже в мемуарах тех же фашистов. Так что меньше подлизывай задницу своим хозяевам и больше принимай факты.
Георгий Ситнянский
Сами на себя ссылаться изволим?
Евгений Рачков
Георгий ты в довесок к низкому уровню знанию еще обладаешь полным отсутствии адекватного восприятия. Ты там где нибудь мою фамилию видел?
Бузыкин Александр 
Эйзенхауэр и Монтгомери достаточно ясно сказали в мае 1945 в Карлсхорсте.
Советско-германский фронт был основным в войне против мирового зла, СССР принадлежат лавры главного сокрушителя мощи германского рейха.
О чем ещё можно судачить, спустя 75 лет..?
Высадка в Нормандии была и остаётся по сей день крупнейшей десантной операцией в мировой истории. Со дня вторжения англо-американских сил в Европу рейх окончательно расстался с иллюзиями о возможности расколоть силы союзников. Ведь именно англо-американская авиация уничтожила Рурский экономический район (промышленное сердце Германии). И именно против союзников фюрер снял с восточного фронта два танковых корпуса СС (5 дивизий) и перебросил дополнительно ещё 3 танковых дивизии неполного формирования. Именно на западном направлении было сконцентрировано две трети истребительной авиации люфтваффе.
Не учитывать эти факторы либо намеренно занижать их значение - безграмотно.
Всё вышеперечисленное нисколько не ставит под сомнение основную роль советской армии в деле разгрома гитлеровской Германии. Но и не замечать огромную роль союзников в войне невозможно.
Владислав Горелов
Высадка в Нормандии была и остается операцией, суть которой сводилась к тому, чтобы занять хоть какую-то территорию Европы собой, а то угроза советизации всей Европы была налицо, ибо Советская Армия (а именно так с 01.10.1943 назывались наши вооруженные силы) наступала быстро, решительно.
"Крупнейшая десантная операция" привела к тому, что немцы, понимая, чем им все натворенное с 1939 года грозит, поспешили капитулировать 5 мая перед союзниками. И только настойчивость нашего правительства во главе со Сталиным привела к тому, что в ночь с 8 на 9 мая была подписана, по сути, вторая капитуляция.
Ну и вошедшая в историю фраза Кейтеля, увидевшего на подписании французов, уверен, расставляет все точки над Ё.
Бузыкин Александр 
А при чем тут французы? Вы текст внимательно прочитали?
То, что десантная операция "Оверлорд" была крупнейшей в мировой истории давно известно и так. Без всяких кавычек и допущений.
Олег Ткаченко
Янки до апреля 1945 года поставляли никель и нефть Германии. Дженерал моторс и форд производили машины и запчасти для гансов, до последнего дня .
Бузыкин Александр 
Запасы никелевой и марганцевой руды находились в Швеции и Норвегии. После выхода из войны Финляндии и после эвакуации немецких войск из Норвегии в 1944 шведы разорвали все торговые отношения с рейхом. Острый дефицит марганцевых присадок привёл к тому, что качество брони с 1944 начало неуклонно снижаться. Хрупкость бронелистов не спасало нанесение циммерита и дополнительное экранирование.
Никакой никель и никакой нефти в Германию из за океана не поставлялось.
Попробуйте читать документальные первоисточники, а не смотреть канал РЕН ТВ...
Олег Ткаченко
Значит для поклонников фюрера ещё раз. Янки до апреля 1945 года поставляли никель и нефть. При чем тут Финляндия и Швеция не понятно.
Бузыкин Александр 
При том, что самые крупные залежи никеля в Заполярье.
Для особо непонятливых повторюсь, в басни о поставках нефти в Германию танкерами через океан в 1945 году могут уверовать только слабоумные либо абсолютно необразованные.
Владислав Горелов
Наверное поэтому союзникам категорически запрещалось бомбить заводы Круппа и Фарбениндустри?
А чтобы показать, что союзники ага, воевали - нахрен развандалили Дрезден, который стратегически был ноль без палочки.
Типа месть за Ковентри?
Бузыкин Александр 
Опять пропагандистская мулька. Причём затасканная.
Обычно на это говорю - приведите хоть один документальный факт. В ответ - крик и обида.
Георгий Ситнянский
А вата по жизни такая, Александр. Им факты, они в ответ "Fuck you!"
Aleksandr sheliakin
"Из 156 тысяч человек, высадившихся во Франции 6 июня, 73 тысячи были американцами, а 83 тысячи - британцами и канадцами, в то время как военно-морской контингент Содружества был в два раза больше американского."
..........................................

"Группировка противника насчитывала свыше 900 тысяч человек, около 10 тысяч орудий и минометов, до 2,7 тысячи танков и около 2050 самолетов. Это составило около 70% танковых, до 30% моторизованных и более 20% пехотных дивизий, а также свыше 65% всех боевых самолетов, действовавших на советско-германском фронте, "
О каком втором фронте и победах идет речь?
.........................

"немецкие войска потеряли в Курской битве 30 дивизий, в том числе семь танковых, свыше 500 тысяч солдат и офицеров, 1,5 тысячи танков и штурмовых орудий, более 3,7 тысячи самолетов, три тысячи орудий.

Потери советских войск составили: безвозвратные — 254 470 человек, санитарные — 608 833 человека."
....................
может надо было поменяться местами с союзниками..как раз по численности потерь, как раз все кто высадился и закончил бы сразу войну...для себя в могиле.
......................
Под Сталинградом...
" По немецким данным, только в плен попало более 240 тыс. человек, " как раз все бравые ребята союзники англососы и америкасосы..
Я так понимаю союзники победили гитлера кучкой тех, кто сдался под Сталинградом в таком количестве..
Серьезная битва была,
"К исходу дня американцы потеряли на «Омахе» только убитыми около 1700 человек, ещё около 3000 солдат были ранены, в то время как на участке «Юта» потери составили всего 197 убитых и около 500 раненых."
..............
И вот эта кучка проходимцев в США и Англии, решила, что другая их кучка ковбоев-вояк победила гитлера...? Отлично...главное даже не это, а куча, нет не так..КУЧА разного рода "мыслителей" все время это обсуждают с умным видом знатоков дела.
Надо еще разобраться кого высадили, может там собрали эмигрантов , одели и обули..вперед мол спасайте своих..Именно так и воюют эти союзники всегда....чужими руками.
Бузыкин Александр 
Даже когда вы пишите отсебятину, хотя бы опирайтесь на общеизвестные факты.
Ваш пещерная "западофобия" понятна. Только с чего вы решили, что имеете право рассуждать о военной истории, полностью отметая фактологию?
Георгий Ситнянский
156 тысяч - это в первом эшелоне, больше просто невозможно было единовременно. Всего за два месяца было высажено 4,6 млн. Первый эшелон немцы могли бы "смести" в Ла-Манш, если бы авиация союзников не перепахала всё вокруг места высадки, сделав дороги непроезжими. Известен случай, когда немецкая танковая колонна шла 500 километров семь недель.
Бузыкин Александр 
Немецкие танковые дивизии в Нормандии практически утратили свою былую боеспособность6по причине тотального, безоговорочного диктата союзников в воздухе. Англо-американская авиация практически постоянно на первом этапе висела в воздухе, не позволяя немцам даже выйти из районов постоянной дислокации. О развертывании даже в ночное время в походный порядок не шло и речи. Просачивались только ночью мелкими колоннами поротно, время сбора батальонов и развертывания в предбоевой порядок увеличивалось в разы. Потери техники от ударов с воздуха превышали всё ранее виданное на восточном фронте. Повсеместно элитные танковые дивизии (лучшие на тот момент в рейхе) не выполнили свою задачу выхода в районы высадки на побережье. Первая неделя боев в Нормандии по воспоминаниям Паттона переломила в корне обстановку и обеспечила успех всей высадившейся группировки. Именно в конце этой недели фельдмаршалы Клюге и Роммель, понимая бесперспективность войны на два фронта и скорый крах, дали согласие на предложение заговорщиков устранить фюрера.
Александр Т
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Ну как же, без пинндосси и бритов. Куда нам без них.
Юра Науменко
Ага, а в Арденах, это что было? Когда немцы с половинным Б\К гоняли сраным веником чуть ли не в трое превосходящего противника пока не закончилось топливо и боеприпасы.
Георгий Ситнянский
Чушь полная. Наступление в Арденнах было остановлено на десятый день, а ещё через три дня Гитлер официально (хотя и в узком кругу) признал его провал. И не было у союзников тройного превосходства даже на всём фронте, а уж тем более там, где немцы создали ударный кулак для наступления.
Станислав Луганский
Георгий Ситнянский:
"если бы авиация союзников не перепахала всё вокруг места высадки, сделав дороги непроезжими. Известен случай, когда немецкая танковая колонна шла 500 километров семь недель."
Еще хуже действовала союзная авиация. Армада бомбардировщиков "Либерейтор" сбросила несколько сотен тонн бомб, однако ни одна из них не попала не только в укрепления противника, но даже на пляж (а некоторые бомбы взрывались в пяти километрах от берега).
Таким образом, пехоте пришлось преодолевать совершенно неповрежденную полосу обороны противника. Впрочем, неприятности для наземных частей начались еще до того, как они оказались на берегу. Например, из 32 плавающих танков (DD Sherman) 27 затонули почти сразу после спуска на воду (своим ходом до пляжа добрались два танка, еще три были выгружены прямо на берег). Командиры некоторых десантных барж, не желая входить в сектор, обстреливаемый немецкими орудиями (у американцев вообще инстинкт самосохранения развит гораздо лучше чувства долга, да и всех прочих чувств), откидывали аппарели и приступали к выгрузке на глубинах около двух метров, где большинство десантников успешно тонуло.
Наконец, худо-бедно первая волна десанта была высажена. В нее входил 146-й саперный батальон, бойцы которого должны были, прежде всего, уничтожить бетонные надолбы, чтобы можно было начать высадку танков. Но не тут-то было, за каждым надолбом лежало два-три бравых американских пехотинца, которые, мягко говоря, возражали против уничтожения такого надежного укрытия. Пришлось саперам закладывать взрывчатку со стороны, обращенной к неприятелю (естественно многие из них при этом гибли, всего из 272-х саперов было убито 111). Для помощи саперам в первой волне было придано 16 бронированных бульдозеров. До берега добралось только три, а использовать саперы смогли всего два из них - за третьим укрылись десантники и, угрожая водителю оружием, заставили его оставаться на месте. Думается, примеров "массового героизма" вполне достаточно.
Георгий Ситнянский
Ну, если так копаться в дерьме, то это про любую армию такого негатива можно насобирать, про нашу в том числе.
Станислав Луганский
"Ну, если так копаться в дерьме,"...
А я в тебе и не копаюсь.
Георгий Ситнянский
Ну, то, что для совковаты самый блестящий ответ, вызывающий восхищение таких же дебилов - это обос...ь погрязнее, давно известно.
Алексей Шкуратов 
Несомненно только одно: решающий вклад в Победу - за СССР.
Бузыкин Александр 
Разве кто то оспаривает эту аксиому?
Некоторые персонажи с пеной у рта вопят об этом, будто узнали об этом только вчера. Хотя это общеизвестно уже 75 лет.
alex konon
Авиация союзников, по факту, уничтожила немецкую военную промышленность. Не замечать этот факт могут только идиоты.
Бузыкин Александр 
Причём начала это делать в 1942, продолжала в 1943, закончила в 1944. Современники называли этот способ ведения войны - воздушным наступлением на рейх.
Замедление темпов добычи угля в Рурском бассейне, плавки стали напрямую влияли на общее снижение выпуска военной продукции. Недополученные германским военпромом в 1943-1944 годах тысячи тонн стали - это невыпущенные на фронт дополнительно сотни танков и бомбардировщиков,грузовиков и артсистем, тягачей и самоходок.
А разбитый с воздуха в 1943 нефтеперегонный комплекс в Плоешти (Румыния) окончательно посадил вермахт в ситуацию постоянного дефицита топлива. Синтетический бензин не спасал положение. Кригсмарине с 1943 года вообще отказалось по причине нехватки топлива от крупных операций на море.
Разве это не вклад в общую победу над гитлеризмом?
Олег Ткаченко
Лучше поведай как союзники драпали в Арденнах, хотя уничтожили все заводы в Германии.
Бузыкин Александр 
Ну и как же они драпали? Поведай нам, о всеведущий гуру..?
6 танковая армия СС имела успех ровно три дня. Ровно настолько, насколько передовым танковым колоннам хватило топлива. Утром 4 дня немецкая бронетехника встала, так и не добравшись до переправ Арраса. Дальше начались позиционные бои за Бастонь с переменным успехом. 101 американская парашютная дивизия отстояла город и через две недели союзная авиация окончательно завоевала господство в воздухе. Уже в начале января 1945 немцы начали постепенный отвод войск на исходные рубежи.
Вот вкратце суть Арденнской операции. Немцы добились кратковременного тактического успеха, используя фактор неожиданности. Но не достигли ни одной стратегической цели - не овладели Антверпеном, не разгромили войска 21 армейской группы, не завоевали воздух. При этом потеряли до трети личного состава и истребительная авиация LW потеряла свыше 200 самолётов и ценные летные кадры.
Георгий Ситнянский
"Ну и как же они драпали?..."
Бесполезно. Совки свято верят, что только Висло-Одерская операция спасла союзников от разгрома, и никакими фактами их не переубедишь. Как, впрочем, и почти во всём остальном. "Непробиваемость - вот их главное качество. Не изобретено ещё бронебойных снарядов против чугуннолобых" (Архипелаг ГУЛАГ. Ч.3. Гл.11).
Бузыкин Александр 
При этом их даже не убеждают даты начала отвода немецких войск в Арденнах (начало января 1945) и начало форсирования Одера (середина января) Несовпадение дат немало их не смущает и они из года в год повторяют канонический советский миф.
Олег Ткаченко
Так и драпали. Что большенство бравых янки сдавались в плен без боя. А Черчилль слал слезные телеграммы Сталину с просьбой начать наступление раньше срока. И это в то время когда гансы отступали уже на всех фронтах.
Олег Ткаченко
Как только человек употребляет слово «совок», понимаешь, что в голове у него говно жидкое и тёплое. Тем более ссылки на лагерного стукача и провокатора Солженицина, который призывал сенат сша нанести ядерный удар по СССР.
Георгий Ситнянский
"Не замечать этот факт могут только идиоты"
Ну так совковатники и есть идиоты.
Георгий Ситнянский
Судя по содержанию комментов, "г.... жидкое и тёплое" в головах у совковатников.
Александр Т
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Архипелаг ГУЛАГ. Ч.3. Гл.11). Писал такой же урод как и ты, всю свою жизнь,поливавший говном страну,в которой жил,
Александр Т
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Ну кто бы спорил, с ситнянским, специалистом по жидкому и тёплому г..ну!
Георгий Ситнянский
И где и как Солженицын поливал Россию, а не коммуняк?
Александр Т
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Везде. Во всех своих писульках, хоть сам был стукачом.
Бузыкин Александр 
В 1942 году союзники физически не могли провести масштабную десантную операцию без подавляющего превосходства в воздухе и на море. Рейд на Дьепп в конце 1942 это наглядно продемонстрировал. Канадские дивизии сразу после высадки были блокированы и рассечены, британская авиация не смогла существенно им помочь, с моря кригсмарине контролировало коммуникации района высадки.
В 1942 англичане бились в Северной Африке, Средиземноморье, Атлантике, арктических морях. Амеры все усилия сосредоточили на Тихом океане и на проводке конвоев морским путем. Все крупные воздушные и армейские соединения, принимавшие впоследствии участие в операции "Оверлорд", находились в стадии формирования.
Алексей Сибиряк
Красная армия разгромила фашистов, а союзники предали СССР.
Бузыкин Александр 
Каким образом предали? Стекло в банки с тушенкой подмешивали или неисправные "Аэрокобры" поставляли? Может некачественный пенициллин подсунули или Рокоссовского отравили?
Смешные вы персонажи, ей богу...
Василий Семенников 
Я никак не могу понять, почему под вторым фронтом понимается только высадка во Франции?
Число пленных после разгрома в Африке больше чем в Сталинграде, выбивание из войны Италии в 43 г. это что, не второй фронт?
Бузыкин Александр 
В Рурском котле было пленено более миллиона солдат двух с половиной армий. В Фалезском котле более 100 тысяч. В Арденнах около 35 тысяч, при формировании Рейна под Ремагеном более 50 тысяч. В общей сложности за год боевых действий на западном фронте в плен попало полтора миллиона немецких солдат, а это без малого 3 полевые армии (одна треть от общей численности вермахта на конец войны)
Это конечно меньше чем на восточном фронте, но все равно цифра значительная.
Олег Ткаченко
Да как то гансы сами в плен союзникам бегом сдавались, дабы не попасть на восточный фронт и не залечь костьми в землю. Такие они арийцы.
Александр Т
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Да, итальянцы, играли главную роль а восточном фронте. Без них Гитлер сразу застрелился.
Василий Семенников 
В огороде бузина а в Киеве дядька. Я спрашивал о втором фронте а не о том кто больше воевал
Станислав Луганский
"Известен случай, когда немецкая танковая колонна шла 500 километров семь недель."
Танковый ас Отто Кариус. Он воевал на Восточном фронте с 1943 года по 1944 года, после тяжелого ранения был отправлен в Германию, а с 45 года воевал на Западном фронте.Как он оценивал американских солдат:
"... Мы привыкли к противнику такому, как русские; мы были поражены контрастом. За всю войну я никогда не видел, чтобы солдаты разбегались так, что только пятки сверкали, хотя даже, по существу, ничего особенного не происходило..."
"... Американцы ночью против танков! И пешим ходом! Нет, это было исключено!..."
"Кариус крайне не высоко оценивал качества американских солдат, и прямо говорил, что они не идут ни в какое сравнение с советскими солдатами. К сожалению, сегодня очень много «экспертов», скорее всего ни разу в жизни не державших в руках автомат, считает себя достаточно компетентными, чтобы рассуждать о боевых качествах американских солдат."
Бузыкин Александр 
А вы я полагаю, считаете себя экспертом в держании автомата..? Сомнительное заявление.
Боевые качества любого солдата растут пропорционально годам службы в действующей армии и количеству боестолкновений. Большинство солдат американских дивизий были призваны весной и летом 1944 и имели практически нулевой опыт. Что же удивляться тому, что они разбегались от "тигра" Отто Кариуса? Немцы, англичане и русские воевали по нескольку лет и были более обстреляны и боеготовы.
Ничего ненормального тут я не усматриваю. Нормальный ход вещей.
Георгий Ситнянский
Это в русском переводе времён Совка?
Еремин Валерий
Георгий Ситнянский:"Это в русском переводе времён Совка?"

Вы сильно ошибаетесь.
Книгу "Тигры в грязи. Воспоминания немецкого танкиста. 1941-1944" Отто Кариус написал в 64 г., в расцвете холодной войны, проживая в Западной Германии..., что тоже весьма смело для Кариуса, а переведена книга на русский язык была ЗАО "Центрполиграф" в 2019 г. в серии "За линией фронта. Мемуары" выпускаемой с 2002 года. Как видите с "совком" нет ни какой связи, которую вы пытаетесь везде выискать или притянуть хоть за уши.
Впервые эту книгу я прочитал в интернете, а потом купил в бумажном варианте.
Как оценивает Кариус наших солдат и американцев: "мы потеряли наш вездеход, и чтобы восстановить мобильность мы решили ночью сходить за линию фронта. В деревне мы увидели два джипа, стоящих возле дома, никакой охраны не было, американцы, как настоящие "вояки" крепко спали. Машины заводились без ключа, тумблером, мы спокойно завели и уехали... никто не даже не проснулся... такое на восточном фронте было не возможно..."
В другом месте он пишет: "Для нас, 5 русских представляли большую опасность, чем 30 американцев".
О наших солдатах Кариус отзывался с уважением, "На восточном фронте мы всегда должны были оставаться во внимании и готовности встретить русских, независимо день это был или ночь..."
"До конца войны наши танкисты с опасением относились к Т-34..."
С уважением, В.Я. Ерёмин
Георгий Ситнянский
Ну да, танки у американцев были хуже наших или немецких, и можно понять, почему: до 1940 они к войне вообще не готовились, а потом долгое время по понятным причинам основное внимание уделяли флоту и авиации. Тем не менее к 1945 разрыв в танках сократился на порядок п сравнению с 1941-м.
Aleksandr sheliakin
Пока Вашингтон и Лондон занимались перетягиванием каната, Красная Армия успешно наступала. И уже в начале 1944 г. стало очевидным, что Советский Союз способен в одиночку освободить Европу от нацистского ига. Западные союзники Москвы явно запаздывали.
......................................................................................

Проводились многочисленные репетиции высадки десанта. Одна из них закончилась трагически. Штурмовое соединение «U» в ночь с 26 на 27 апреля в районе Слаптона, что неподалеку от Плимута, где имеются пляжи, похожие на нормандские, произвело учебную высадку первого эшелона. Корабли же второго эшелона попали под удар девяти немецких торпедных катеров, вышедших из Шербура. Первым получил попадание торпедой танкодесантный корабль LST 507. Охваченный пламенем он ушел на дно. Его участь повторил LST 531. Торпеда попала и в LST 289. 12 человек на его борту погибли, но ТДК всетаки сумел дойти до базы своим ходом. Эта тренировка стоила 638 человек убитыми, что превысило потери союзников в день вторжения в Нормандию в секторе «Юта».
Но первыми на оккупированную нацистами землю ступили не пехотинцы, а парашютисты. 6 июня с 1.30 до 2.30 было осуществлено самое масштабное в истории воздушное десантирование. В тылу противника оказались 24 424 парашютиста, 567 автомашин, 362 орудия, 18 танков, 360 т грузов. Одновременно для отвлечения врага в районе Па-де-Кале высадились 530 французских парашютистов.
Эта операция стала почти провальной. Десантирование осуществлялось неточно. Бойцы оказались разбросанными на большой территории. Командирам 6-й британской воздушно-десантной дивизии к утру удалось собрать всего лишь 7-8% своего личного состава. Аналогичная картина наблюдалась и в американском секторе. Только к полудню полковник Говард Джонсон нашел около 200 бойцов своего 501-го полка 101-й воздушно-десантной дивизии США. Высокими были небоевые потери. Они составили почти 35% от общего количества высадившихся войск.
В результате навигационной ошибки корабли и катера первой волны оказались в 1800 м к югу от назначенного рубежа. Противник не оказал практически никакого сопротивления. А там, где планировалась высадка, у него имелись мощные укрепления и артиллерийские позиции. В результате счастливого обстоятельства весь десант был перенаправлен на новый участок и не понес серьезных потерь.
Нельзя не отметить, что высадка обошлась союзникам относительно малой кровью. В день «Д» они потеряли около 10 000 человек (6603 американцев, 2700 британцев, 946 канадцев). Но ни один из назначенных командованием рубежей не был достигнут. Захваченный плацдарм оказался вдвое меньше намечавшегося.

Всего же за время операции «Нептун», продолжавшейся до 23 июля 1944 г., союзники потеряли 122 000 человек, вермахт – 113 000 человек. В результате бомбардировок союзной авиации, по оценкам, лишились жизни от 15 000 до 20000 французских мирных жителей.


В 1971 году Эмброуз в своих трудах писал, что операция «Эпсом» отклонилась от своего плана. Д’Эсте же считал, что операция имела «великолепный замысел, который так и не был реализован», что делает её «позорным провалом»


Согласно Кларку, потери 15-й шотландской дивизии в период с 27 июня по 2 июля составили 2331 человек: 288 погибли, 1638 были ранены и 794 пропало без вести. Бакли оценивал потери дивизии в 2700 человек, в том числе 300 убитых, а потери других подразделений, участвовавших в операции, в 2500 человек[126]. Потери среди состава 11-й бронетанковой дивизии и 43-й пехотной дивизии составили 1256 человек. Отсутствуют данные о потерях 49-й, 51-й дивизии и 8-й бронетанковой бригады, осуществлявших предварительные удары и поддержку выполнения операции[127]. С 26 по 30 июня 8-й корпус потерял 470 человек, 2187 было ранено, 706 пропало без вести. На 1 июля ещё 488 человек были убиты или ранены, а 227 человек были объявлены пропавшими без вести. Здесь также нет сведений о потерях подразделений предварительных ударов и поддержки[104]. Потери немцев в ходе операции превысили 3000 человек. Потери 9-й танковой дивизии СС составили 1145 человек, у 10-й танковой дивизии — 571 человек, у 12-й танковой дивизии — 1244 человек[105]. С 26 июня по 1 июля немцы потеряли 126 танков, среди которых 41 «Пантера» и 25 «Тигров»[101].
Эй, болтуны разного либерастического толка, все ваши домыслы о так называемых союзниках, пустой треп. Все эти военные действия были направленны только на одно(исходя из разного рода воспоминаний этих героев) Чтобы принять капитуляцию Германии, и остановить поражение от СССР и тогда точно они бы считали себя победителями, мол они остановили войну и освободили Европу. НИЧЕГО ЛИЧНОГО ДРУЖИЩЕ СТАЛИН, ПРОСТО БИЗНЕС.))
Не напоминает такую удачную высадку на...ЛУНУ? Победоносной америкасосной космонавтики..
Если бы не этот их товарищ по несчастью гитлер, на которого они рассчитывали , а он их послал на..........знаете куда, они бы давно договорились за спиной Сталина, о капитуляции для себя, а не потому что хотели кому-то помочь, у них нет такого понятия помогать , тем более СССР, одолжить сумму, это да...
Василий Семенников " Я никак не могу понять" не можешь понять именно потому что лижешь зад америкасосам..а оттуда очень трудно что либо понять
Бузыкин Александр -"Каким образом предали?" не правильно вопрос поставлен...не предали, а ПРОДАЛИ..
Бузыкин Александр !
"Ну и как же они драпали? Поведай нам, о всеведущий гуру..?"

«ЛИЧНОЕ И СТРОГО СЕКРЕТНОЕ ПОСЛАНИЕ ОТ г-на ЧЕРЧИЛЛЯ МАРШАЛУ СТАЛИНУ»

«На Западе идут очень тяжелые бои, и в любое время от Верховного Командования могут потребоваться большие решения… Я буду благодарен, если Вы сможете сообщить мне, можем ли мы рассчитывать на крупное русское наступление на фронте Вислы или где-нибудь в другом месте в течение января…Я считаю дело срочным. 6 января 1945 года».
Я точно не смогу поведать, но тут написано для всех я так понял, не только для меня,да Бузыкин?
alex konon !
Авиация союзников, по факту, уничтожила немецкую военную промышленность. Не замечать этот факт могут только идиоты."
Поверить тебе на слово? Наверное также как уничтожили мирные города Японии и мирных жителей в Германии..Дрездена например.
Из тех кого я тут встретил в пользу америкасосов, я понял , что вы господа и джентльмены "мастера художественного слова"
Жорина команда в действие))
Бузыкин Александр 
Вы эту кальку с подстрочного перевода для кого цитируете? Для школьников?
Если вы не знали, то Уинстон Черчилль достаточно регулярно (не реже раза в месяц) запрашивал обстановку на советско-германского фронте с осени 1941 года. В разгар крупных сражений чаще. Была у него такая привычка и в НКИД из этого не делали тайны.
Дословно текст послания выглядит так - "я буду вам благодарен, если вы намерены указать, на каком из участков фронта в ближайшее время вы намерены перейти к наступательным действиям" Это называется координацией действий и взаимное информирование.
Кстати, в боях в Арденнских лесах не участвовали британские наземные части. Только авиация королевских ВВС. Так что было бы странным услышать подобную речь от Черчилля, а не от Рузвельта.
Кроме того 6 января немцы уже три дня как отводили части от Бастони и накал позиционных боев снизился до минимума.
Aleksandr sheliakin
Бузыкин Александр Вы только не увидели главного о чем я написал. Постараюсь перевести на более простой язык.
"Скачет по дороге воробей, мимо идет корова, и оп, нагадила прямо на воробья , и пошла себе дальше.Воробей чирик, чирик...да никак не может вылезти из дерьма, а тут мимо кошка идет. Хоп и вытащила, домой принесла, отмыла , отчистила, да и .....сожрала. Мораль..не тот тебе враг , кто на тебя нагадил, да и не тот друг кто из дерьма вытащил( типа спас)
Тезка, что Вам сказать, человеку глубоко образованному, вот тут либерсты орут. Гады , не открыли архивы, а уже сто лет прошло.
Но каждая собака люберастическая, точно знает оказывается где и что было , и это правда.
По поводу -для школьников, так я в школе учил то, что сегодня мало кто знает из тех кому за 30...а то и 40, это раз, второе, может и для...но это из ГУГЛ...как я думаю где и многие пасутся в желание увидеть что-то для себя, три..насчет Черчилля, ну Вы точно как дитя малое, насмешили, он видетели писал регулярно, для согласования..( просто сейчас смеюсь ..это честно) .Это хитрожопый политик, никогда ничего не с кем не согласовывал, а искал пути только для своей выгоды. Не говорю о его способностях, считаю , что он был очень хорошим в своем деле.
Но дел бы с ним не надо было иметь, подлость у англичан в крови( у политиков в основном конечно).
И пожалуйста, ну не пишите всякого рода литературные измышления типа."Кроме того 6 января немцы уже три дня как отводили части от Бастони и накал позиционных боев снизился до минимума."
Думаю что Вы как впрочем и я, войну знаем из статей, кино и прочей информации, но вот как-то я имел отношение, хоть и не большое , к армии, в годы службы. И что такое отводить и для чего, это всегда знает только тот кто это делает в свое время.А мы то можем конечно пофантазировать я не против.
Помните "дорога ложка к обеду"...так вот, второй фронт был уже не ложкой, а " подождите, мы тоже хотим есть".
И многие тут либеры( или ливеры) мол мы бы еще больше потеряли людей ,если бы не второй фронт.. ДА, но вопрос не в том что жертв было больше, а в том, что МЫ ПОБЕДИЛИ БЫ И БЕЗ ИХ УЧАСТИЯ.
Помните как в Маугли.."Это моя добыча"..
Ну для рассуждения чуть, спасибо конечно, мы обошлись меньшими потерями и?
Те территории которые якобы освободили союзники, ну Вы же так здорово осведомлены, знаете сколько военных преступников было спасено и сохранено союзниками, для дальнейшей борьбы с СССР? Так может прибавить сюда и те жертвы, в результате послевоенных событий, еще долгой войны с недобитыми, которых так усердно поддерживали союзники.Как живой силой, так и материально. Или тоже Черчилль писал, мол тов. Сталин, ох как понимаю что вам тяжело после таких разрушений восстанавливать страну, а тут еще и мы помогаем, разного рода бандам.Уж, извините, ничего личного....дальше Вы и без меня знаете. Деньги у них не пахнут.
Бузыкин Александр 
Не устали писать вздор?
Старайтесь излагать свои мысли кратко и ясно.
Станислав Луганский
Совки свято верят, что только Висло-Одерская операция спасла союзников от разгрома, и никакими фактами их не переубедишь. Как, впрочем, и почти во всём остальном. "Непробиваемость - вот их главное качество. Не изобретено ещё бронебойных снарядов против чугуннолобых" (Архипелаг ГУЛАГ. Ч.3. Гл.11).
О,существо зашевелилось.Деньжата заканчиваются,пора опять повторить мантру. Почитатель Солженицина. Все,что существо тут накропало с точностью подходит и к существу.Чей Крым,кастрюля?
Георгий Ситнянский
По делу есть что возразить? Или, как всегда, только "гав-гав-гав"?
Станислав Луганский
"В Рурском котле было пленено более миллиона солдат двух с половиной армий. В Фалезском котле более 100 тысяч. В Арденнах около 35 тысяч, при формировании Рейна под Ремагеном более 50 тысяч. В общей сложности за год боевых действий на западном фронте в плен попало полтора миллиона немецких солдат, а это без малого 3 полевые армии (одна треть от общей численности вермахта на конец войны)"
Причины такого массового пленения немцев осветить не желаете,пан Бузыкин? Может дело в предпочтительности сдачи немцев англосаксам на Западном фронте,а? А не в "выдающихся" военных качествах бритов и пиндосов. Или всё еще под впечатлением фильма "Fury" с Бредом Питом? Поведай нам,о всезнающий гуру...
Бузыкин Александр 
Вот я уже и пан...
А что до массового пленения, то и на восточном фронте были такие случаи. Например, широкоизвестная курляндская группировка (запертая в Прибалтике) и тоже не рвавшаяся в бой. Две немецкие армии так и просидели почти полгода до конца войны в котле. Не желаете осветить причины такого поведения, о наш бравый камрад?
Станислав Луганский
"Даже когда вы пишите отсебятину, хотя бы опирайтесь на общеизвестные факты.
Ваш пещерная "западофобия" понятна. Только с чего вы решили, что имеете право рассуждать о военной истории, полностью отметая фактологию?"
Да и ваша западофобия(без ковычек) нам тоже понятна. Оперируете цифрами,не поясняя причин.
Каким образом предали? Стекло в банки с тушенкой подмешивали или неисправные "Аэрокобры" поставляли? Может некачественный пенициллин подсунули или Рокоссовского отравили?
Смешные вы персонажи, ей богу..."
Часть Аэрокобр Р-39 поставляли...с Африки,грязные и в пустынном камуфляже,т.е.б\у.И это совсем не самые лучшие самолеты. Силовой набор хвостового оперения имел тенденцию скручиваться при нагрузках.Тяжелый,с посредственными ЛТХ. Сами американцы не летали на них.Только не пишите,что на нем воевал Покрышкин-это отдельная история.Гораздо более маневренный Р-51 "Мустанг" как-то "забывали" поставлять(что-то около 10 штук).
Харрикейн был полностью барахло:
"Первые 39 истребителей «Харрикейн» прибыли в октябре 1941 года для прикрытия морских конвоев за Полярным кругом. В ходе боёв обнаружилось, что пулемёты «Харрикейнов» не способны поражать фашистские самолёты. Перевооружению отечественными авиапушками подверглась 1000 истребителей (как вновь прибывших, так и отозванных с фронта). Уже в 1942 году СССР настаивал о снижении поставок стремительно устаревающих «Харрикейнов» в пользу более современных «Спитфайров»"
И не надо преуменьшать главенствующую роль Советского Союза в победе над Германией.А все эти ваши доводы-лирика.
Смешной вы персонаж, ей богу...
Бузыкин Александр 
Не вижу поводов для смеха. Приведу несколько фактов, которые вы при всем желании не сможете оспорить.
Всё бортовое радиооборудование для ВВС КА поставлялось по программе ленд-лиза. А это напрямую влияло на эффективность работы авиации.
Вся торпедоносная авиация ЧФ состояла из американских А-20 "Бостон", благодаря которым черноморцы-топмачтовики сумели обезопасить с моря ряд десантных операций (Керченско-Феодосийская, Эльтигенская), сорвать подвоз л/с и боеприпасов во время освобождения Крыма в 1944 и эвакуацию частей прикрытия немецкой 17 армии.
Три четверти алюминия от всего количества за годы войны было поставлено по ленд-лизу из США. Без которого было бы невозможно воссоздать и развить авиакорпуса и воздушные армии в достаточном количестве.
При этом я не упоминаю поставки пенициллина, спасшего жизни тысяч солдат в госпиталях, высокооктанового бензина для нужд ВВС, оптики, вольфрама и никеля для танкостроения, студебеккеров для создания бригад реактивной артиллерии, порохов и пироксилина для артсистем, медикаментов, зенитных автоматов для армии и флота, локомотивов, двигателей, станков, тысячи тонн консервов и муки.
А вы оттопыриваете губу по поводу того, что вместо "спитфайеров" англичане отправили "харрикейны"...
Думаю, что "спитфайеры" нужны были им самим позарез как воздух.
Олег Ткаченко
Вся помощь ленд Лиза составляла 3 % от производимой в СССР. Это был мизер. Так реклама и пропаганда. В то же время американцы поставляли Германии нефть, никель, фирмы дженерал моторс и форд машины двигатели, запросные части .
Бузыкин Александр 
Бред не несите. Тут недоумков нет.
Георгий Ситнянский
Во-первых, 4%. Во-вторых, эта официозная сталинско-вознеснская цифра 1947 года рождения давно опровергнута.
Станислав Луганский
"А вы оттопыриваете губу по поводу того, что вместо "спитфайеров" англичане отправили "харрикейны"...
Думаю, что "спитфайеры" нужны были им самим позарез как воздух."
"неисправные "Аэрокобры" поставляли? " Это ваши слова,на которые и ответил.В том плане,что поставляли только "первосортный товар".И не бесплатно,заметьте.
Суммарно объем американских поставок составил около 11 миллиардов долларов США. По закону о ленд-лизе, оплачивать нужно было только то, что уцелело в ходе войны. Согласования по итоговой сумме выплаты начались в 1948 году.Американцы выставили сумму долга в 2,7 миллиарда долларов.Только к 1972 году США и СССР достигли соглашения по поводу выплаты долгов. Согласно документу, СССР к 2001 году обязался выплатить 722 миллиона долларов, включая проценты. В 1973 году СССР осуществил платежи на сумму 48 миллионов долларов, но выплата долга приостановилась из-за невыгодных для СССР мер в торговле (поправка Джексона-Вэника). Только в 1990 году стороны снова вернулись к обсуждению долга. Установили новый срок погашения ленд-лиза – 2030 год и окончательная сумма в 674 миллиона долларов.В 1990 году по новому соглашению, советская сторона обязалась выплатить 674 миллиона долларов до 2030 года – с учетом инфляции, всего 100 миллионов долларов образца 1946 года.Так, второго апреля 1993 года, Российская Федерация взяла на себя долги СССР, в том числе и обязательства по ленд-лизу. Долги разделили на правительственные долги (Парижский клуб) и долги банкам (Лондонский клуб). Долг США по ленд-лизу был окончательно выплачен и закрыт в рамках расчета с Парижским клубом 21 августа 2006 года.
И причем здесь выпячивание губы и какой-то смех..

Сегодня 15:16 Ответить
Бузыкин Александр 
То есть по фактам поставки необходимых и остро дефицитных материалов у вас возражений нет? Уже прогресс.
Что касается финансовой части вопроса, то никаких процентов американская сторона не начисляла. Поднимите договор начала 41 года и посмотрите. Договор был подписан и ратифицирован без возможности изменения условий договора. США за полвека никогда не настаивал о погашении долгов. РФ сошла возможным погасить этот долг и закрыть историю вопроса, но если бы и не заплатила, то ничего страшного не произошло бы.
Олег Ткаченко
И опять херня. За ленд Лиз поставлялось , золото, лес, пушнина. Никто бесплатно ничего не поставлял.
Бузыкин Александр 
За ленд-лиз советская сторона расплачивалась рублями по курсу к доллару на момент транша. Золото тоже принималось как расчетная единица по желанию заемщика по курсу. Но такие случаи были еденичны. А по поводу пушнины не надо сочинять сказок.
Всё документально зафиксировано и это легко проверяется.
Станислав Луганский
"А вы я полагаю, считаете себя экспертом в держании автомата..? Сомнительное заявление."
Так, к слову..Служил в спецназе МВД, еще в СССР и являюсь офицером запаса.Так что экспертом являюсь.Большие сомнения,что вы вообще служили,даже срочную и автомат только на картинке видели. Так что про выпячивание губы-это к вам,наверное,больше подходит,не так ли?
Бузыкин Александр 
Ваши сомнения останутся с вами. То, что вы когда то служили в бр.Сп.назн (если это правда) ещё не делает вас экспертом.
Гораздо больше о человеке скажут ВУС, номер части и годы службы в определённой должности.
Бузыкин Александр 
Спецназ МВД СССР это вообще не армия. ОДОН, спецбатальоны ВВ по округам, "вовчики" как называли их у нас в просторечье. Специализация - подавление массовых беспорядков, в том числе и в ИТК.
Aleksandr sheliakin
Бузыкин Александр я как-то предполагал , что вы умнее...но прочитав дальше вашу переписку с Станислав Луганский, приношу свои извинения себе, за то что так подумал..)
Жора не ваш брат , хотя бы по "оружию", ничего не слышу и ничего не могу доказать, но я прав, это не ваш с ним лозунг?)
Жалею , что вообще о чем-то с вами тут пытался говорить,
Видно имя Александр так на меня подействовало))
Он знал так много обо всём
Но вот когда его спросили
А к этим знаньям ..ОН ПРИЧЕМ?
С слезой МУМУ м утопили..)
Станислав, не тратьте времени, зачем доказывать навозной мухе, что она не муха-цеце, что от нее не умирают, а только вонь сильная, бесполезно.
Бузыкин Александр 
Ваше мнение кому то тут интересно?
Станислав Луганский
"Совки свято верят, что только Висло-Одерская операция спасла союзников от разгрома, и никакими фактами их не переубедишь. Как, впрочем, и почти во всём остальном. "Непробиваемость - вот их главное качество. Не изобретено ещё бронебойных снарядов против чугуннолобых" (Архипелаг ГУЛАГ. Ч.3. Гл.11)."
Не-не,существо,мы все свято верим,что Германию победили американцы вкупе со своими союзниками,никак иначе.Трамп ведь так и сказал,что "мы(они) победили во 2-й Мировой Войне." Дядя Трам врать не будет,он честный парень и Большой Друг России. А мы так,рядом постояли.
Бред и отсебятину не неси..(со слов коллеги Бузыкина)
Олег Ткаченко
Как только человек употребляет слово «совок», понимаешь, что в голове у него говно жидкое и тёплое. Тем более ссылки на лагерного стукача и провокатора Солженицина, который призывал сенат сша нанести ядерный удар по СССР.
Георгий Ситнянский
Судя по содержанию комментов, "г.... жидкое и тёплое" в головах у совковатников. И с их (точнее, вашей) непробиваемостью сталкивался неоднократно. Мог бы своими словами сказать, но по чёткости формулировок мне до Солженицына далеко.
Станислав Луганский
"Боевые качества любого солдата растут пропорционально годам службы в действующей армии и количеству боестолкновений. Большинство солдат американских дивизий были призваны весной и летом 1944 и имели практически нулевой опыт. Что же удивляться тому, что они разбегались от "тигра" Отто Кариуса? "
Да....эксперт вы наш диванный...
P.S.Так что тему высадки в Нормандии можем продолжить.
Бузыкин Александр 
А вы эксперт табуреточный...
Продолжать можно бесконечно. Но только предметно.
Олег Ткаченко
Как известно из американцев солдаты как из говна пуля. Что заказала и ВОВ, война в Кореи и во Вьетнаме.
Георгий Ситнянский
А что в Корее? Несмотря на массированную поддержку СССР, Юг коммуняки так и не захватили. И во Вьетнаме, пока американцы воевали, всё шло как надо, это после их ухода Вьетконг за два года победил.
serge panther 
Омоноывцев--в Чечню!Американского мента,убившего негра--в Ирак!Пушшай там повоюют.
Станислав Луганский
Идиота я тебя прощаю. А напоследок совет - грязный и липкий язык делает из человека ничтожество. Запомни это."
Впечатление,что Бузыкин и существо Ситнянский работают в паре.А с либерастами,которые порочат свою страну у меня разговор один. А советы своей жене давать будешь.И твой совет больше к тебе самому подходит,служивый вы наш.На неудобные вопросы не отвечаем,да, Бузыкин? Сливаемся...Ну и спрошу: чей Крым, Бузыкин?
Станислав Луганский
Евгений Рачков !
"что опять от хозяев получил команду голос. Только как то сегодня хило."
Сегодня 15:00 Ответить11
Георгий Ситнянский !
"По себе о людях судим, ватно-путные? Или по своим кумирам?"
Да ладно вам обижать недоумка-либераста. У него в голове вата.С ватой родился,с ватой и помрет.Поэтому "вата"-любимое слово существа.
Станислав Луганский
Мнение комментаторов о существе Ситнянском:
Василий Алексеевич
Узнаю все новые опусы Ситнянского, даже старые и удивляюсь. Какая же он сволочь! Ни благодарности, ни совести, ни ума! Блеет либеральную отсебятину, добавляет свою желчь и думает, что умней всех. Из таких выходили в свет предатели в войну. А какая настойчивость! Ахинею гонит, а убежден, что за правду матку борется. Гниль, одним словом! В этом я все больше убеждаюсь. Мне самому противно давать ответ на такую бредятину, но и пропустить ее мимо сознания - ниже человеческого достоинства! Дерьмо есть дерьмо! Независимо от образования и воспитания. Вопрос только в том, кто его учил и воспитывал? Гордятся им или ненавидят, совестно ли им за него? Вряд ли мы это узнаем.
Георгий Ситнянский
У ватной шавки лишь один репертуар: "Гав-гав!"
Станислав Луганский
"Ваше мнение кому то тут интересно?"
Мне,например.То,что к армии вы имеете такое же отношение,как я к балету. И "эксперт" такой же. Фамилия вроде русская, а душа..полна снобизма.
"Спецназ МВД СССР это вообще не армия. ОДОН, спецбатальоны ВВ по округам, "вовчики" как называли их у нас в просторечье. Специализация - подавление массовых беспорядков, в том числе и в ИТК"
.А у нас,это у кого? Кто косил от армии,прикрываясь липовыми справками о плоскостопии,недержанием мочи и кала? Наверное,вы из их числа. Отсюда и "патриотизм", не привили его Бузыкину. Откосил от армии? Что-то не слышал,где сам служил.Да и не услышу,скорее всего.
Такой же маленький,никчемный человечешко с обидой на весь мир,как и существо Ситнянский.Пытающийся что-то там доказать.А в жизни посмотришь-ни стати,ни выправки.Обыкновенное "зачем доказывать навозной мухе, что она не муха-цеце, что от нее не умирают, а только вонь сильная, бесполезно.
"Гораздо больше о человеке скажут ВУС, номер части и годы службы в определённой должности." Может еще сказать,где ключ отквартиры лежит?
Бузыкин Александр 
Ну вот и кончились аргументы, полились нечистоты вперемешку с обидой...
Сожалею, что пришлось потратить на вас время.
Ну а по поводу откосы и липовый справок вообще смешно. Доказывать я вам ничего не собираюсь, считайте что хотите.
Напоследок скажу одно, мне скрывать нечего. Мог бы даже назвать свой ВУС, специальность по училищу, номера частей (благо сейчас это давно не тайна) и регионы, где в своё время довелось послужить. Думаю, что послужной список с полной выслугой был бы явно не меньше вашего.
Ауфвидерзеен, досточтимый пан...
Станислав Луганский
"То есть по фактам поставки необходимых и остро дефицитных материалов у вас возражений нет? Уже прогресс."
вы,извините,дурак?
"Боевые качества любого солдата растут пропорционально годам службы в действующей армии и количеству боестолкновений. Большинство солдат американских дивизий были призваны весной и летом 1944 и имели практически нулевой опыт. Что же удивляться тому, что они разбегались от "тигра" Отто Кариуса?
Так как же они тогда победили немцев?Если разбегались? А вообще,что пытаешься доказать? Что "Нормандская операция имела оглушительный успех стратегического значения, о котором привыкли говорить бывшие союзники" Может так статью и назовем? И,если бы не она,до сих пор мы воевали с Гитлером? Судя по словам пана Бузыкина,так оно и было бы.
Простите Бузыкин,вы дважды идиот.Не позорьтесь.
Не уподобляйтесь существу Ситнянскому. С ним все понятно, работа у него такая-сетевой фуфломет.Ну,если и вас устраивает такая "должность",что ж,ваше право.Каждому своё."Кому арбуз,а кому свинячий хрящик",-как сказал Сергей Сергеич Паратов.
Станислав Луганский
"Вся торпедоносная авиация ЧФ состояла из американских А-20 "Бостон"
Опять выдумка.Где вы берете эти данные,"вовчик"? А ничего,что на ЧФ были еще и Ил-4,напр.у 5-го ГМТАП
Ил-4Т — торпедоносец, 1940. Серийный Ил-4, оборудованный держателями для подвески торпед. Применялся в качестве бомбардировщиков, дальних разведчиков, минных заградителей и торпедоносцев. Вооружение: три пулемета и 1000 кг бомб. Дополнительно на внешней подвеске спецвооружение: 1500 кг бомб, 1-2 торпеды или мины массой до 1000 кг.
Бузыкин Александр 
Ил-4 применялся и как торпедоносец до 1943 года частями 1 бомбардировочной авиадивизии (36 и 5 МТАП). Но гораздо чаще как лёгкий бомбардировщик, транспортный самолёт, авиаразведчик и постановщик мин. С приходом А-20G "четверки" стали использоваться как вспомогательные силы усиления. Бостон состояли на вооружении с весны 1943 на вооружении всех флотов - 1 и 9 гв.МТАП (КСФ), 2 и 51 гв.МТАП (КБФ), 5,13 и 36 МТАП (КЧФ),49 МТАП(ТОФ). Всего за годы войны по программе ленд-лиз в СССР было поставлено 3066 А-20 всех модификаций через Иран и Аляску. На самолёте в его версии ночного истребителя был впервые опробован радиолокатор "Гнейс2" (56 авиадивизия дальнего действия). На флотах А-20G с РЛС применялся как авиаразведчик для поиска целей. Принимали активное участие в воздушном сражении над Кубанью, топмачтовиками на А-20 был потоплен крейсер "Ниобе", линейные крейсера "Шлезиен","Принц Ойген", вспомогательный крейсер "Орион"... бостонами была разрушена плотина на реке Свирь в ходе Яссо-Кишиневской НО, именно бостоны в условиях ограниченной видимости разрушили переправы на реке Шпрее и поддерживали штурм Зееловских высот. По отзывам летчиков-фронтовиков бостоны являлись основным и наиболее эффективным типом торпедоносца на всех флотах во второй половине войны.
Бузыкин Александр 
5 МТАП до 1943 года использовал и ДБ-3. С гораздо более низким КПД чем даже ИЛ-4.
К сентябрю 1942 полк имел в своём составе всего 7 исправных самолётов всех типов. 28 октября получил 11 Ил-4 из 36 МТАП, убывающего на переформирование и обучение.
Догадываешься на какой тип самолёта отправили переучиваться 36 авиаполк?
Станислав Луганский
Георгий Ситнянский
"Чушь полная. Наступление в Арденнах было остановлено на десятый день, а ещё через три дня Гитлер официально (хотя и в узком кругу) признал его провал. И не было у союзников тройного превосходства даже на всём фронте, а уж тем более там, где немцы создали ударный кулак для наступления."
Отсебятину не неси.
Личный состав сухопутных сил(тыс чел)
союзники 1600
немцы 526
соотношение 3.0:1
Танки и САУ
союзники 6000
немцы 2000
соотношение 3.0:1
Орудия и минометы (тысяч)
союзники 15000
немцы 6700
соотношение 2.2:1
Самолеты (боевые)
союзники 10859
немцы 160
соотношение 61.4:1
Боевые корабли основных сил
союзники 114
немцы 64
соотношение 2.1:1
Коренных немцев в пехотных дивизиях было всего около 50%, остальную же половину составляла всякая шваль со всех концов Европы и Азии. Стыдно в этом признаваться, но немало было там и наших соотечественников, например 162-я пехотная дивизия целиком состояла из так называемых "восточных легионов" (туркменских, узбекских, азербайджанских и т.д.). Были на Атлантическом вале и власовцы, правда, сами немцы не были уверены, что от них будет какой-то прок. Например, командующий гарнизоном Шербура генерал Шлибен говорил: "Очень сомнительно, что нам удастся склонить этих русских сражаться за Германию на территории Франции против американцев и англичан". Он оказался прав, большинство восточных войск сдались союзникам без боя.
Противодействие неприятеля стоит на самом последнем месте. Так стоит ли это называть "битвой"?
Георгий Ситнянский
Ну, положим, у союзников было не 1,6, а 4,6 млн. У немцев на Западном фронте - порядка 3 млн. На всём фронте, а не в Арденнах, где немцы создали ударный кулак для наступления.
В авиации превосходство союзников действительно было подавляющим (и в кораблях - на самом деле побольше, чем вдвое, после потопления союзниками линкора "Шарнгорст" 27 декабря 1943 г., т.е. за год до Арденн, германский флот реальной силы из себя не представлял), но всё же применительно к немецкой авиации ты нолик явно пропустил.
Станислав Луганский
"но всё же применительно к немецкой авиации ты нолик явно пропустил."
Данные по немцам включают войска группы армий"Б",резерва командования "Запад",1-й армии и танковые дивизии группы армий "Г"
Станислав Луганский
Бузыкин,еще раз спрашиваю-вы идиот? Свою писанину помните? Напомню:
"Вся торпедоносная авиация ЧФ состояла из американских А-20 "Бостон" Оказывается,что(ваши слова):
5 МТАП до 1943 года использовал и ДБ-3. С гораздо более низким КПД чем даже ИЛ-4.
К сентябрю 1942 полк имел в своём составе всего 7 исправных самолётов всех типов. 28 октября получил 11 Ил-4 из 36 МТАП, убывающего на переформирование и обучение.
Так тот холол,который в прыжке переобувается.
"Напоследок скажу одно, мне скрывать нечего. Мог бы даже назвать свой ВУС, специальность по училищу, номера частей (благо сейчас это давно не тайна) и регионы, где в своё время довелось послужить. Думаю, что послужной список с полной выслугой был бы явно не меньше вашего."
Ну так и не скрывай.Поведай свой послужной список. А то,как в стихотворении:
"Я мог бы накрыть своим телом
амбразуру вражеского дота,
@@@нуть по танку гранатой,
или водить самолеты...
мог бы! да не охота (с)
"Ну вот и кончились аргументы, полились нечистоты вперемешку с обидой..."
Да брось,какая обида? Сбавь обороты своего снобизма(через губу)и фейкометания. И,если оперируешь историческими фактами,то не выдергивай из контекста то,что выгодно тебе.Как сам же и писал-"идиотов тут нет".
Ферштейн,майне кляйне?
Бузыкин Александр 
Текст внимательно читал? Для особо невменяемых, могу повторить последний раз. Вся торпедоносная авиация КЧФ состояла именно из А-20. За первые полтора года боевого применения ДБ-3 и ИЛ-4 в качестве торпедоносца показало низкую эффективность. Цифры потерь кригсмарине от воздушных торпедных атак практически нулевые. Именно этот факт и сподобил руководство ВМФ СССР на срочный поиск приемлемой по ТТХ машины. А-20G попал в "десятку"... именно поэтому ими перевооружали МТАПы на всех флотах. ИЛ-4 продолжали использовать в качестве бомбардировщика, постановщика мин, наблюдателя и транспортника. Торпедоносная авиация ВМФ в годы войны (а главное успех боевого применения) связана именно с "Бостоном"
Бузыкин Александр 
Идиота я тебя прощаю. А напоследок совет - грязный и липкий язык делает из человека ничтожество. Запомни это.
Написать комментарий:
Напишите ответ :
Секретная операция РККА в Афганистане или война, о которой запрещалось писать и говорить
Секретная операция РККА в Афганистане или война, о которой запрещалось писать и говорить
57
Мужской журнал 10:01 02 янв 2022
Почему дворяне в Российской империи предпочитали говорить по-французски
Почему дворяне в Российской империи предпочитали говорить по-французски
35
Мужской журнал 09:01 25 мар 2020
Россияне быстро привыкли к хорошему
Россияне быстро привыкли к хорошему
113
Ваши новости 10:00 14 окт 2021
Операция «Бодигард»: самая масштабная и изобретательная дезинформация Второй мировой войны
Операция «Бодигард»: самая масштабная и изобретательная дезинформация Второй мировой войны
28
Мужской журнал 10:01 28 дек 2021
Стрелков: Начинается операция «Ельцин-2» во главе с Навальным
Стрелков: Начинается операция «Ельцин-2» во главе с Навальным
133
Ваши новости 08:00 29 дек 2020
Узбекская журналистка заявила, что говорить на русском языке стыдно
Узбекская журналистка заявила, что говорить на русском языке стыдно
55
Ваши новости 11:00 23 окт 2021
Горе-союзники и горе-друзья, или Как Азербайджан поглощает Грузию
Горе-союзники и горе-друзья, или Как Азербайджан поглощает Грузию
19
Ваши новости 11:01 04 ноя 2021
Юрий селиванов: блондинка стратегического значения
Юрий селиванов: блондинка стратегического значения
2
Ваши новости 11:01 15 июн 2018
Операция «Экспортёр». Как британцы захватили Сирию
Операция «Экспортёр». Как британцы захватили Сирию
10
Мужской журнал 10:00 23 авг 2021
ПОКЛОНСКАЯ ОЗВУЧИЛА ТАБУ В ОТНОШЕНИЯХ С УКРАИНОЙ: "Я БЫ ЗАПРЕТИЛА ГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ"
ПОКЛОНСКАЯ ОЗВУЧИЛА ТАБУ В ОТНОШЕНИЯХ С УКРАИНОЙ: "Я БЫ ЗАПРЕТИЛА ГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ"
71
Ваши новости 10:01 18 фев 2022
«Кто-то ещё будет говорить про честное судейство?»
«Кто-то ещё будет говорить про честное судейство?»
2
Ваши новости 16:03 08 авг 2021
Подборка анекдотов, которые поднимут вам настроение
Подборка анекдотов, которые поднимут вам настроение
0
Мужской журнал 17:45 23 май 2022

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства