То что нужно настоящему мужыку!

В чем была главная ошибка доктора Геббельса


Сегодня мы поговорим о такой полезной вещи, как агитация и пропаганда. Да, в наш век плакаты - это экспонаты музеев, но вот ХХ век показал, насколько может быть полезен такой вид агитации, как художественный плакат. Особенно - на оккупированных территориях.

Именно на таком виде пропаганды мы и заострим сейчас наше внимание. А так как тема довольно объемная, то о контрпропаганде поговорим в другом материале.

Итак, немецкие плакаты времен Великой Отечественной войны для народов оккупированных территорий.

Надо сказать, что других вариантов донесения различных идей особо не было. Газеты на оккупированных территориях немцы пробовали издавать, но тут немецкая логика столкнулась с русской изворотливостью. Стоило открыть типографии, так начали исчезать наборы, с помощью которых тут же, на кустарно собранных станочках, печатались листовки. Радио изымали обе стороны, так как радио в то время было источником информации для разведчиков в тылу врага, кроме того, оказалось, что с помощью радиоприемника сигналом чуть ли не из Москвы можно подорвать комендатуру в Киеве. Так что лучше не рисковать, да и нечего народам слушать вражеские голоса.

Так что плакат стал очень распространенным явлением на столбах и стенах не только на оккупированных территориях СССР, но и по всей Европе. Примеры будут чуть ниже.

Известно, что для работы с жителями оккупированных регионов, Геббельс создал целый отдел, который был назван "Винета". Вообще так себе название, это некий аналог нашего Китеж-града, только Винета находился в устье Одера и был поглощен Балтийским морем. Говорят - за преступления его жителей, которые стали образцом дикости и безнравственности. В общем, "Винета" тоже не очень хорошо закончила.

Но пока шла война, "Винета" стала основным инструментом по обработке умов жителей Восточных территорий. Брошюры, плакаты, листовки, газеты, грампластинки, киноролики - все шло в ход.

Возглавлял отдел, естественно, немец. Причем, это были весьма просвещенные и грамотные люди. В конце войны, например, "Винету" возглавлял уроженец Москвы, бывший преподаватель истфака МГУ, Герман Грайфе. Но естественно, в основном в отделах работали коллаборационисты.

Наверное, стоит упомянуть некоторых из них. Александр Альбов, белогвардеец-эмигрант, поручик Измайловского полка, полный Георгиевский кавалер. Генерал Василий Бискупский, начальник отдела кадров "Винеты". Охотно в "Винету" шли члены НТС, эмигрантской антисоветской организации. Игорь Новосильцев, Борис Брюно, Алексей Шермазанов, Сергей Иегулов, Андрей Боровский, Георгий Широбоков, Юрий Изместьев. Отметился участием в работе "Винеты" Сергей Набоков, брат известного писателя.

Очень много сотрудников получил отдел с оккупированных территории и из бывших военнопленных.

Однако, стоит сказать, что были и те, кто не повелся на "домик в деревне" и паек. Лучшими примерами в  истории могут служить Антон Иванович Деникин и офицеры его штаба: полковник Петр Владимирович Колтышев, генерал-майор Вячеслав Григорьевич Баранов, генерал-лейтенант Петр Семенович Махров.

Теперь о продукции "Винеты". Понятно, что агитация была направлена в первую очередь на жителей захваченных территорий, и здесь господа эмигранты и коллаборационисты трудились от души. То, что душонка была с гнилью - это, как говорится, аспекты.

Всю продукцию можно четко разделить на несколько периодов. В начальный период речь в основном шла о рекламе немецкого солдата-освободителя от "жидобольшевистского режима" Сталина. Ну и естественно, о том, что благодарный освобожденный народ, к которому это все было обращено, должен был неустанно и плодотворно трудиться на благо третьего Рейха.








Естественно, не был оставлен без внимания и вопрос того, что на "освобожденных территориях" оставались те, кто не очень хотел "освобождения".












Согласитесь, сильный плакат. Для 1941 года. Такая уверенность в том, что Германия победит, прямо сквозила в каждой строчке. Не исключаю того, что авторы искренне в это верили и даже рассчитывали на то, что им что-то да обломиться за их творческий труд.




Вот это два примера явного перебора. евреями не были ни Сталин, ни Черчилль. Ладно, у Черчилля все там могло быть в принципе, но Сталин... Впрочем, сам Геббельс говорил, что для результата нужен хороший рупор и 1% правдивой информации.












Главная ошибка доктора Геббельса именно здесь: слишком уж отличались нарисованное от действительного. Да, бесспорно, на оккупированных территориях было довольно много людей, которым было за что ненавидеть коммунистический строй. И которые с удовольствием шли на сотрудничество с новыми властями. Однако, их было не большинство. Так что здесь тот самый случай, когда пропаганда сыграла в обратную.








И снова работа. И снова те, кто видел эти плакаты, видели и разницу между обещанным и действительным. Да, возможно, многие были бы и не против работать. Но не там, куда их увозили эшелонами по разнарядкам. Отсюда и мягко говоря, большое желание не ехать в германию и трудиться на благо ее, а уйти в лес и при возможности подорвать рельсы, по которым из германии будет ехать очередной состав с произведенным "на благо".

И чем дальше от благостного 1941 года, тем менялась идея плакатов. Это заметно.








Читали? Да, конечно. Откуда еще можно было бы получить хоть какую-то информацию? Впрочем, совершенно не исключаю, что снимок постановочный.








Стоит отметить, что европейские отделы "Винеты" трудились с не меньшим азартом. Надо было обеспечить власть над мозгами во всех странах, чтобы и там спокойно могли работать на Рейх. Я думаю, эта серия хорошо покажет, что обрабатывали мозги не только русских, украинцев и народов Кавказа, здесь плакаты, которые развешивали в Болгарии, Югославии, Бельгии, Голландии.






























Ну и естественно, нельзя обойти вниманием отдельное творчество по ваянию пропусков в плен. Вообще по первому времени работало. Плюс, что греха таить, командование РККА само создало немало возможностей в первый год войны именно для того, чтобы солдаты предпочитали плен. Было такое в нашей истории.



Правила поведения для перебежчиков, согласитесь, писал неглупый человек. Хорошая инструкция, возможно, она и работала неплохо, благо, грамотный в СССР было больше, чем в предыдущую войну.



А можно и без пропусков. Все равно дорога в один конец фактически. Но здесь тоже так себе момент, уж говорили бы сразу, сдавайтесь, кто как может, там разберемся. А то с пропусками, то без...



Но в принципе, добротно сделано. Главное - обещают жизнь, кормежку, медицинскую помощь и вообще "хорошее обращение". Ну и главное - работа! Работа на Рейх должна стать счастьем для каждого человека.





Война требует многих ресурсов. И эти ресурсы кто-то должен производить. А потому - все в германию, там "работа и хлеб". Но в целом - не очень это смотрится. Хлеб - это хорошо. Вопрос - сколько работы и сколько хлеба. В этом заключается разница между законной работой и узаконенным рабством.


Видимо, работа и хлеб в таких количествах стали не той райской жизнью, о которой мечтали на оккупированных территориях. Отсюда и все возрастающее сопротивление. И - сперва - уговаривания с помощью плакатов.




Фига от Красной армии для партизан. Учитывая, что партизанское движение создавалось и курировалось структурами НКВД - почти что правда. Другой вопрос, что "...все для Победы", соответственно, помогали все. НО в "Винете" об этом не было известно.




Ш.ВЗ. – аббревиатура "штык в землю"...




Что можно сказать в качестве итога? В общем - неплохая работа. Конечно, для Европы делалось все более красочно, но и проблем таких с европейцами не было, как с советскими. Европа всю войну спокойно штамповала  танки, пушки, самолеты, винтовки и прочие необходимые вещи. Чехословаков и агитировать не надо было, пахали, как стахановцы. Потому и плакатики поярче да покрасивее.

На оккупированных территориях, обратите внимание, чем дальше - тем проще. В один-два цвета, ибо чего там, краску тратить да бисер метать. Все равно кто хотел - тот в партизаны шел и хрен ты этих людей плакатиками заманишь в рай с работой и хлебом.

Главной ошибкой Геббельса и его аппарата стал расчет на то, что "необразованный и темный" (сиречь - тупой) советский народ пойдет за агитацией, как осел за морковкой. Увы, кадры были немного не те. Бывшие белогвардейцы просто не были в курсе всех изменений, которые произошли в стране за 20 лет советской власти. Опираясь на собственные воспоминания о не самом образованном народе, "хрустобулочники", конечно, проделали большую работу. Проблема в том, что декларируемое не соответствовало действительности.

Прибытие на информационный фронт перебежчиков и коллаборационистов, конечно, исправило ситуацию. Но было уже несколько поздно. После 1942 года, когда Германия очень сильно стала нуждаться в рабочих руках, вербовку тех же остарбайтеров заменили насильственным угоном.


В итоге получилась ситуация, когда декларировалось одно, а на деле получалось совсем другое. И поток добровольцев на работы иссяк очень быстро. Зато приток в партизанские отряды усилился до известных масштабов.

Большой пробел трудяг информационного фронта из числа белоэмигрантов и предателей заключался в том, что на советских территориях очень быстро поняли, что агитация по сути своей, не несет в себе правды. Хотя в отношении рабочих в Германии существует много документов, подтверждающих довольно приличные условия существования, тем не менее, 1% правды даже при очень хорошем рупоре - это мало для народа, который умеет думать и понимать. Поэтому красивая макулатура от "Винеты" так и осталась макулатурой.


И в итоге закономерно. Вот только увы, насчет цветов на могилы "освободителям" из Германии вряд ли кто приносил. Так что тут налицо совсем уже сказка.

Слишком красивую сказку об освобождении от еврейских оков коммунизма нарисовал доктор Геббельс с присными. Слишком много красочной лжи, на которую не повелись те, кто видел все своими глазами. Не знаю, почему в Европе все так хорошо сработало, возможно, боязнь коммунизма помогла, но на территории советских республик почему-то не сработало. Наверное, потому, что на Руси испокон веков, "Сказка - ложь, да в ней намек".

Кстати, все это актуально и в наше время.

Автор: Роман Скоморохов

Источник: В чем была главная ошибка доктора Геббельса
Опубликовал:
Теги: дорога история реклама отношение доктор

Комментарии (106)

Сортировка: Рейтинг | Дата
Георгий Ситнянский
Главная, с позволения сказать, ошибка - что у немцев всё это "освобождение" было только на плакатах, а на деле они несли рабство хуже большевистского.
Сергей Галушкин 
Я совсем не на стороне немцев,да и социализм 60-х,70-х,80-х меня вполне устраивал,хоть и дефицит почти всего,но и плюсы были,бесплатные квартиры по очереди,дешёвая коммуналка,а главное продукты,хоть в очереди постоишь,но купишь всё качественное и не дорогое.Сейчас есть всё,но хрен знает из чего и по какой цене.Мы,поколение 50-х,60-х знаем о войне из фильмов и рассказов про Зой Космедемьянских,советская пропаганда тоже не плохо мозг засерала.Проще,со слов моёй тёщи,она 1930-м родилась,на Кубани,станица Роговская,у неё осталась добрая память о немцах оккупантах,рассказывала,вошли в станицу,никаких грабежей и расстрелов,солдаты даже шоколадками ребятишек угощали,заходя в хаты всегда стучались,спрашивали,можно ли купить курицу,самогон или яйца,всегда за это платили меняли на консервы или сладости.Проще,пришли и ушли тихо,возможно это были солдаты Вермахта а не СС,тёща не в курсе была.Потом зашли освободители,и началось,выгребли всё под ноль,муку,крупы,перерезали всех кур и уток,даже кобылу старую и конфисковали,согнали всех жителей станицы к построенной виселице и показательно повесили 15 человек,тех кто яко бы снабжал немцев продовольствием,тёщя говорила что бабушке,её матери просто повезло,виселица маленькая оказалась.Потом был страшный голод,младшая сестрёнка и брат умерли когда залезли в комендантский амбар и объевшись сырого зерна,переборщив,получили заворот кишок.Я не обеляю немцев,в любом случае не ангелы,в других местах возможно и зверствовали.Это всё со слов моей тёщи,земля ей пухом.
Сергей Кептицын.
Дело в том, что плакат был поставлен поздно. Надо им расклеивать плакаты в советском тылу. А уж, когда собрали "малко-яйки" да ставили полицаями бандитов, расклеивали плакаты - поздно.)
вадим ашаев
Из того же забугорного фейкомёта. У них там в Укра́ине есть свои "Коли с Уренгоя".
Илья
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Александр Т
Предки из полицаев?
Александр Т
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Нет из Чёрносотенцев.
николай сосновский 
Ваша тёща какую-то хрень сочиняла. Немецкого солдата могли отдать под трибунал за лояльное отношение к местным. Да, в первый год войны немцы покупали продукты, а потом, в 1942 году, начали грабить, т.к. с продовольствием была беда в Вермахте. А то что согнали и повесили, так правильно сделали - с полицаями так и поступали наши.
Сергей Галушкин 
Не пойму Николай,нахрена ей надо было сочинять,тем более на такую тему,ей было 12-13 годов,в этом возрасте всё хорошо запоминается,повторяю,я немцев не обеляю,но ведь возможно и у них были разные командиры,да их с станице всего человек 30 было с её слов.Возможно их главный запретил мародёрство.Кстати пред.колхоза у них стал старостой,его почему то не повесили,наверное хитрый оборотень оказался,ну типа партизан внедрившийся к противнику.Когда НКВД с его помощью выявляло пособников,это в основном были бабы которые его материли,кстати бабушке моей жены просто повезло,чекист сказал живи пока,слишком маленькую виселицу сварганили,не рассчитали.Зато он потом отомстил,голодомор устроил,всё что годилось в пищу вынесли в помощь кому то.Тёщины младшии сестренка с братишкой с голодухи втихаря залезли в амбар и переели неочищенных зёрен овса или пшеницы,4 дня там валялись мёртвые.Проще,конкретно для этой станицы НКВДшники оказались хуже немцев.Кстати этого пред.колхоза,немецкого старосту и снова пред.колхоза в 1948 зарезали,кто нибудь из мужиков пришедших с фронта,возможно даже дед моей жены.Эта тайна ушла с годами в небытиё.Вот так Николай,мародёров тогда хватало с любой стороны.
Илья
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Александр Т
Один хрен
николай сосновский 
На каком основании немецкий командир запретил мародёрство? Где эта станица находилась? На каком основании решили девку 12 лет повесить? Был ли суд? А то, сплошные интриги вы тут придумываете: была некая станица и там были некие добрые немцы, а потом пришли некие злые русские. Кто, где, когда, зачем - не важно, а главное - что-то, где-то, когда-то было. Прям как тролль пишите. Если бы немецкий командир отдал бы приказ не мародёрствовать - его бы свои же пристрелили, т.к. был чёткий приказ командования - полностью уничтожать советское населения для расчистки жизненного пространства для расширения будущего Рейха.
Георгий Ситнянский
Не полицаев, а только за то, что продал или обменял продовольствие.
Илья
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Александр Т
Хрен, он для русских дебилов-антисемитов, хорошо идет после политуры. а ты и ногтя жидовского не стоишь, и ты это прекрасно знаешь.
Руслан Михалицын 
Повесить хотели бабушку жены, а 30 года рождения была мама жены (тёща).
николай сосновский 
Руслан, детей не вешали, даже если они были пособниками фашистов. Не занимайтесь сочинением.
Руслан Михалицын 
Я вам о другом. Если тёще Сергея было 12-13 лет, то её мама (бабушка жены) была явно не ребенком.
Сергей Галушкин 
Я писал,Кубань,станица Роговская Тимашевского р-она,это недалеко от Азовского моря,да и до Ростова на Дону одинаково как до Краснодара,последний раз там был в 1990 году,дед и бабушка,родители тёщи были ещё живы,вот тогда,за столом и услышал то о чём написал.Деда в 41-м призвали,повезло что на Д.Восток,повоевал только в Китае,так что всё рассказывали бабушка и тёща.Кстати повесить хотели бабушку,никаких судов не было,просто какой то акт мщения,писал как ей повезло,петли не хватило,главный НКВДщник сказал,пуль на вас жалко,живите.К стати станице,как населённому пункту повезло,боёв за неё на было,немцы зашли без выстрелов и так же ушли,следом зашли,подумали Кр.Армия а оказалось НКВД.Повторять дальше нет смысла.Удачи тебе Николай.
николай сосновский 
Сергей, прекратите заниматься сочинительством. Сочиняете сейчас на ходу. Где гарантия того, что Вам родственники не врали? Нет никаких гарантий. Почитайте архивы как проходили суды над бывшими полицаями и старостами. Какой-то нквадшник не мог так просто без суда и следствия повесить человека, да ещё и ребёнка. Самого бы к стенке поставили за такое самоуправство. Начитались Солженицына и теперь выдаёте желаемое за действительное.
николай сосновский 
И что? Мама на фашиков работала? Какой-то обиженный пальцем показал и все повелись. Не занимайтесь сочинительством не имея факты на руках.
вадим ашаев
Не покупали немецкие оккупанты у населения продукты. Им ещё до 22 июня было вколочено, что советский народ это быдло, недочеловеки, унтерменши. Бери что хочешь не спрашивая, будут сопротивляться убей.
Георгий Ситнянский
Сергей, не забывайте, что донских и кубанских казаков немцы считали арийцами - потомками крымских готов, потому и вели там себя иначе.
Александр П. 
Двенадцатилетний ребенок правильно не может оценить ситуацию
николай сосновский 
То-то донские и кубанские казаки принимали участие в первом Параде Победы в июне 1945 года. Наверное потому что арийцы были? Посмотрите документальную видеохронику Парада Победы 1945 года.
Георгий Ситнянский
Тем не менее, это исторический факт - нацисты считали казаков арийцами, чем и объясняется их более лояльное отношение к местному населению, чем в других оккупированных областях, о котором пишет Сергей Глушкин.
николай сосновский 
Поэтому, когда бомбили они Ростов-на-Дону, они гуманно сбрасывали бомбы. Т.е. они корректировали так, чтобы никого не убить. А мы в 1945 году, при штурме Берлина, гуманно стреляли, т.е. корректировали полёт пули так, чтобы она убивала только плохого человека, а не хорошего.
Короче, Георгий, Вы не можете сей факт ничем подтвердить.
Георгий Ситнянский
Бомба - она не выбирает. А вот при личных контактах с населением, по свидетельству С. Галушкина, немцы вели себя иначе, чем на других оккупированных территориях.
николай сосновский 
Они везде себя вели одинаково. Они даже бандеровцев, казалось бы, своих союзников - мочили также как и остальных. Посмотрите немецкий документальный фильм "Сталинград" о том как они вели себя на Кубани. А Гитлер вообще не знал о существовании такого народа как казаки. Фюрер говорил, что ближе к арийской расе англичане и скандинавы, но не как не казаки.
Георгий Ситнянский
Значит, Сергей Галушкин говорит неправду. А я, введённый им в заблуждение, пытался обосновать. Но точно помню, где-то читал, что они каких-то казаков арийцами объявили.
николай сосновский 
Были белокозаки из Испании, которые воевали на стороне немцев. Это был мигранты.
Георгий Ситнянский
1. Насколько мне известно, отнюдь не только из Испании.
2. Не помню, кого именно объявляли арийцами, но точно не эмигрантов.
Виктор Игнатов
Вопрос - сколько работы и сколько хлеба. В этом заключается разница между законной работой и узаконенным рабством.....Вопрос актуален все годы советской власти и особенно при сегодняшней власти
Еще бы про пенсию добавить что кому то пенсия в расцвете лет в 40 лет а кому то после смерти в 65
николай сосновский 
Всё зависит от профессии - некоторые в 25 лет на пенсии уже.
Виктор Игнатов
николай сосновский А должно не от профессии а от СТРАХОВОГО СЛУЧАЯ !страховой случай это потеря трудоспособности ! Если состарился и потерял трудоспособность то получи пенсию из системы страхования а не выживай пока не сдохнешь
А ваше хитрожопое понятие типа выслуги лет пусть оплачивают те господа перед кем вы выслуживаетесь
Долден быть только один принцып : Есть страховой случай ПОЛУЧИ, нет а очень хочется то ищи дураков в другом месте
Не должны бугаи в 40 лет жить за счет стариков при смерти которые этот страховой фонд формируют
Сейчас в россии в которой медицына в плачевном состоянии средний возраст у мужчин с которого начинается потеря трудоспособности начинается с 50 лет и строители теряют трудоспособность раньше ментов и на пенсию они должны идти раньше
николай сосновский 
А шахтёры во сколько на пенсию выходят? А спортсмены? А военные?
Виктор Игнатов
С шахтерами как раз всё ясно у них самые вредные и опасные условия труда у них и у сталеваров и самая низкая продолжительность жизни , поэтому для них справедливо , у них раньше всех происходит потеря трудоспособности ( страховой случай ) особенно от лёгочных заболеваний ,
А вот со спортсменами совсем не понятно у них вроде здоровья больше всех должно , с военными не понятно , мою Родину СССР пропили и просрали и пошли отдыхать а нахрена их тогда содержали ? Даже в авиации где я служил они вечно пьяные были
николай сосновский 
Спортсмены тоже очень рано здоровье теряют - в 30 лет уже все инвалиды. А военные - участники боевых действий - имеют право на пенсию после ДМБ. Человек родившийся в 1998 году - уже пенсионер, хотя ему и 30 лет нет. А почему? А потому что в Сирии воевал и считается ветераном войны.
Виктор Игнатов
Ни кто не заставляет их быть спортсменами ,спортсмены для пропаганды здорового образа жизни а не для калечивания Кто в Сирии воевал тот пусть из ДРУГОГО фонда получает а не из того в который рабочий класс свои копейки вкладывает , Пусть туда сирийцы взносы делают у них дармовой нефти много
Отец родился и воспитывался в семье староверов , не курил не пил в срочную службу в 1956м попал в Венгрию было лёгкое пулевое ранение по касательной в ногу без последствий , вернулся прокуренным алкашём , в 1965м мать его уговорила на сверхсрочную службу в ГДР на 5 лет ради квартиры , в 1968 еще в одну войну влип в Чехословакии , мать сказала что с нас 8 лет хватит пусть дальше другие воюют , до конца жизни токарем работал до пенсии 2 месяца не дожил в 59 помер , почему отцу ни дня на пенсии пожить не дали ? С 16 лет токарем стажу 44 года из них в армии 8 лет тоже токарем в танковом рембате , еще и в Монголию на преподготовку на полгода забирали в 45лет , все хохотали что такой случай единственный был чтобы в 45
Все льготы были 50 % оплаты на дорогу в отпуске , один ираз использовал и какая то очередь на дифицыт по которой 20 листов ДВП купили и то участника боевых действий дали где то примерно в 85м
С таким отношением к народу хрен вы армию больше 2х миллионов соберёте а с 2 мя миллионами даже против хохлов тягаться не стоит , За что воевать за пенсию после смерти ? Менты в 40 идут на пенсию вот пусть менты и воюют
вадим ашаев
Ошибка была во всём.
Красноречиво это показали длиннющие очереди в военкоматы желающих защитить свою страну, свою семью. Где и когда население какой страны с таким воодушевлением хотело бить оккупантов-захватчиков.
Георгий Ситнянский
"Красноречиво это показали длиннющие очереди в военкоматы желающих защитить свою страну, свою семью".
Да, таких было очень много, десятки миллионов - тоталитарный режим тем и отличается от обычной деспотии, что держится не только на страхе и терроре, но и на массовом энтузиазме, но всё же меньшинство. Летом 1941-го гораздо длиннее были колонны сдавшихся в плен. Лишь когда поняли, что пришлые душегубы ещё хуже "своих", война стала действительно народной и Отечественной.
вадим ашаев
Очередной стон "Мемориаловцев" и заграничных фейкомётов старающихся оболгать Победу Советского Народа над фашистской Германией. Такой уж у них крест - глухие, немые, слепые и лживые. Опасно не выполнять приказы большого босса.
Президент США Дональд Трамп в ходе своего выступления перед выпускниками Военной академии в Вест-Пойнте 13 июня 2020 года напомнил о победе американской армии над фашизмом. При этом Трамп не упомянул в своей речи о роли СССР в победе над Третьим рейхом. Хотя именно СССР внес наибольший вклад в разгром нацизма. Даже Великобританию забыл упомянуть, всю Победу над фашизмом амеры себе присвоили.
Владимир Болдинов
Ай да Гоша, ай да сукин сын! Проповедует свободу по передовому западному образцу.
Цитата потенциального предателя: "Германиядоказала, что она сильнее Советского Союза.Право каждой свободной личности встать на сторону сильного"
Александр Т
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
Смердянский похвалил, что дерьмом облил.Не нравится сто твою родню упоминают.
Z В. М.
Смердянский, мы давно знаем что ты поклонник немчуры. Вас жидов не поймёшь.
Георгий Ситнянский
Амеры считают, что это ни победили немцев. мы считаем, что это мы победили японцев. Ну и квиты!
вадим ашаев
СССР разгромил лучшую и сильнейшую группировку Японии, но ни в коем случае не сравнивал те бои со сражениями с нацистами. Откликнувшись на просьбы амеров, СССР помог победить Японию и вернул свои территории.
Но "Мемориаловцы", грантополучатели и забугорные фейкомёты в угоду хозяину из-за океана согласны с переписыванием истории и главной, решающей роли США в разгроме фашизма.
Илья
Этот пользователь больше не может писать комментарии, возможно он тролль
В. М.
По поводу жидов, вы, ребята, немцев давно переплюнули...)
Георгий Ситнянский
"Цитата потенциального предателя: "Германиядоказала, что она сильнее Советского Союза.Право каждой свободной личности встать на сторону сильного"
Совковата .... в глаза и говорит, что Божья роса. Где я такое говорил, брехло?
Георгий Ситнянский
"СССР разгромил лучшую и сильнейшую группировку Японии"
Сомнительно, чтобы к августу 1945 Квантунская армия оставалась "сильнейшей" - лучшие части из неё уже перебросили на другие фронты, в том числе сражавшуюся на Халхин-Голе 6-ю армию.
Но если бы и так, то исход войны на Тихом океане решался на море, а не на суше. А на море роль СССР была близка к нулю.
вадим ашаев
Георгий Ситнянский - "исход войны на Тихом океане решался на море, а не на суше. А на море роль СССР была близка к нулю."

Местами верно, но войну, по крайней мере в те времена, одними кораблями не выиграть.
СССР не стремился, в отличии от США, к захвату заморских территорий и бессмысленному истреблению мирного населения. В планах советского командования было возвращение территорий отторгнутых японскими интервентами в ходе Русско-Японской войны 1904-1905 гг.
николай сосновский 
Сдавшихся было три миллиона за всю войну. И то, половина была гражданские.
николай сосновский 
С Квантунской армией кто воевал? Американцы? А мы действительно победили японцев и немцев.
николай сосновский 
В 1945 году японцев не было на Халхин-Голе.
Виктор Игнатов
Количество РЕПАТРИАНТОВ после войны было более 5 млн , еще около 1.5 млн не вернулось и это только подсчитанные в европе а тех кто остался в америке , канаде и бежал дальше подсчитать не возможно , и это только выжившие в войну а с учётом умерших так вообще 15 - 20млн попало в плен были угнаны и бежали сами Так что не три миллиона а все 10 сдавшихся в плен
Андрей Стахов 
Ах ты поганец! Блядь, где КГБ, ФСБ, НКВД?! Спите, дармоеды! Вот ваш клиент - Ситнянский!
николай сосновский 
Как они могли остаться в Америке или Канаде если Советская армия не дошла до США и Канады?
Георгий Ситнянский
При чём тут 1945 год? 6-я армия воевала на Халхин-Голе в 1939-м. В 1944-м её из Квантунской армии перебросили.
Георгий Ситнянский
"Ах ты поганец! Блядь, где КГБ, ФСБ, НКВД?! Спите, дармоеды! Вот ваш клиент - Ситнянский!"
Цитаты в тему: "Большевики не верят не только в добродетель (такого рода скепсис, как известно, разрешается политикам), но и в ум, а верят только в тупую и грубую силу. Большевистские комиссары знают лишь один аргумент - "Чрезвычайка" (Лев Шестов, 1918). При этом "никто так громко не кричал о свободе, как большевики, пока они были в оппозиции, и опять будут кричать, если их свергнут" (Вера Засулич, тогда же).
Георгий Ситнянский
Но не разгром Квантунской армии был решающим.
Георгий Ситнянский
"Местами верно, но войну, по крайней мере в те времена, одними кораблями не выиграть".
Смотря с кем. Для островного государства, лишённого ресурсов, блокада (установление которой после захвата Окинавы стало вопросом ближайшего времени) означала смерть.
"СССР не стремился, в отличии от США, к захвату заморских территорий и бессмысленному истреблению мирного населения".
А коммунистов в Китае тоже японцы свергли, что теперь Мао надо было снова на трон сажать? И сколько он перекокошил? А коммуняки в развязанной сталинскими марионетками войне в Корее?
Георгий Ситнянский
Минимальную цифру (3,9 млн. только в 1941-м) сейчас уже никто не отрицает.
николай сосновский 
Такая цифра имеет место быть. Но вина тут не солдат, а генштаба, который мыслил уровнем гражданской войны.
николай сосновский 
После того как японцы потерпели поражение - они уже туда не возвращались.
вадим ашаев
Георгий Ситнянский - "Минимальную цифру (3,9 млн. только в 1941-м) сейчас уже никто не отрицает."

Да, "Мемориал" не отрицает.
Подтасовывание фактов, "Мемориал"(не к ночи будь помянут), выдают за самую честную "экспертизу".
Георгий Ситнянский
Новый страшный зверь, которому приписывается любая "неправильная" информация - "Мемориал".
вадим ашаев
Как вы неожиданно правы. Безусловно!
Виктор Игнатов
Не знаю как но они и туда бежали
Если выйдя в поле ты не видишь суслика то это не значит что его там нет
Виктор Игнатов
Про длинючии очереди кина насмотрелся ? У знакомого мать в санатории работала ,в Крыму , НЕ военообязаная а гражданская но санаторий для военных был , так в самый первый день 22 июня, крым уже с утра бомбили , как они пришли на работу так их даже домой не отпустили , построили и сразу на передовую в окопы вместе с солдатами
Георгий Ситнянский
Куда - туда? На Халхин-Гол? Возможно. Но 6-я А в составе Квантунской оставалась до 1944 г.
Георгий Ситнянский
Разгром японского флота, что делало установление полной блокады Японии (смертельную для лишённого ресурсов островного государства) лишь вопросом времени.
Георгий Ситнянский
Ой ли? А может, тех, кто до массовой сдачи в плен довёл?
николай сосновский 
И как они довели до массовой сдачи в плен?
николай сосновский 
Ну попробуй в океане целый флот найти и разгромить.
николай сосновский 
А какая разница? Главное, что они уже не возвращались и на Россию испугались нападать.
николай сосновский 
Максимум 10 человек переплыли океан - это массовость? На корабль их бы не взяли даже зайцами. Примкнуть к американской армии тоже не получилось бы. Амеры пачками сдавали всех бывших советский военнопленных обратно Советам (исключением были редкие специалисты с ценными знаниями). Все западные армии сдавали перебежчиков по двум причинам: не охота было кормить, поить и одевать такую араву и не охота было из-за них иметь проблемы со сталинским СССР.
вадим ашаев
А как страна Победитель СССР не дала умереть с голоду разгромленного агрессора.
А вы знаете об эшелонах с продовольствием, которые шли в Германию в 1945, 1946... Для того, чтобы оставшееся в живых население не перемёрло с голоду за пару месяцев. А стоит помнить, этот хлеб, выращенный нашими женщинами и стариками и у себя пригодился бы. Ан, нет, кормили миллионы немцев. А союзники не кормили. И бежали немцы из Западной Германии в Восточную, чтобы с голоду не умереть.
Георгий Ситнянский
"Ну попробуй в океане целый флот найти и разгромить".
Впечатление такое, что автор поста вообще ничего не знает военно-морской истории.
Георгий Ситнянский
Не факт, что в 1941-42 гг. японцы не думали о войне против СССР (потом им не до того стало), но не о том речь. Речь о том, что к августу 1945 г. Квантунская армия была изрядно ослаблена по сравнению с лучшими временами.
Георгий Ситнянский
Террором и репрессиями. Ещё в 1927 г. пленум ЦК ВКП(б) признал, что «нерабочие элементы, которые составляют большинство нашей армии – крестьяне, не будут добровольно драться за социализм» . А ведь это было сказано ещё до коллективизации с её ужасами, когда крестьянство, вдохновлённое разгромом троцкистов и вошедшим в историю призывом Н.И. Бухарина «обогащаться», пользовалось благами НЭПа. Напомним, что в 1941 г. 70% населения СССР ещё жило в сельской местности, а в армии этот процент был ещё выше, так как довольно значительный процент горожан (например, ценные работники военных заводов) имел «бронь».
вадим ашаев
Виктор Игнатов - "Про длинючии очереди кина насмотрелся ? У знакомого мать в санатории работала ,в Крыму , НЕ военообязаная а гражданская но санаторий для военных был , так в самый первый день 22 июня, крым уже с утра бомбили , как они пришли на работу так их даже домой не отпустили , построили и сразу на передовую в окопы вместе с солдатами"

Вы это о чём и про что?
22 июня в Крыму окопы не рыли и также 22 июня военкоматы ни кого на войну не отправляли, дополнительная мобилизация началась 23 июня. Мама вашего знакомого 22 июня в Крыму ни с какими солдатами на передовую, в окопы, не могла быть направленна. "Мемориальщиной" попахивает.
С начала войны в военкоматы были очереди не только теми кому пришла повестка, но и те у кого была бронь приходили с требованиями взять их на фронт.
николай сосновский 
А от куда народ знал о терроре и репрессиях? Интернета тогда не было, а в газетах об этом не писали. Очевидцев не так много было и им мало кто верил.
николай сосновский 
Мало ли о чём там думали.
николай сосновский 
Я не знаком с автором поста.
Георгий Ситнянский
Ещё раз: речь не о том, думали ли японцы после Халхин-Гола о войне против СССР (это отдельная тема), а о том, что за 6 прошедших с тех пор лет Квантунская армия была изрядно ослаблена переброской оттуда лучших соединений.
Георгий Ситнянский
"А от куда народ знал о терроре и репрессиях? Интернета тогда не было, а в газетах об этом не писали. Очевидцев не так много было и им мало кто верил".
Ну, про города это ещё можно с натяжкой сказать - те, кто безоговорочно верил режиму, концентрировались в подавляющей части там. И то, далеко не все такие были: сложно "не заметить", когда на весь подъезд остаётся одна квартира, куда ни за кем не пришли или на дом из 8 квартир - две (лично знаю такие случаи), люди в конце концов не бараны!
Но 70% в 1941 г. жило в деревне, где "не заметить" было при всём желании невозможно. И отсутствие СМИ скорее способствовало, чем препятствовало: "о тот год ещё не гундосило радио по избам, и газеты читал не в каждой деревне один грамотей, и все эти Чжан Цзолины, Макдональды и Гитлеры были русской деревне чужими, равными и ненужными болвашками", зато "деревня хорошо помнила, как жила она до колхозов и как при колхозах, как землю обещали и как отобрали, как сводили со двора телёнка, овечку и даже курицу, как посрамляли и поганили церкви" (Архипелаг ГУЛАГ. Ч.5. Гл.1).
николай сосновский 
При Сталине в СССР сидело 3% населения - это, примерно, как и сейчас. Это много? А информация в "Архипелаг ГУЛАГ" - это высасаная из пальца писанина, т.к. Солженицын не имел никаких источников информации кроме воспоминаний двух обиженных диссидентов.
Георгий Ситнянский
3% - это 5-6 млн. Единовременно. При этом в силу высокой смертности лагеря непрерывно пополнялись. Впрочем, перед самой войной сидело примерно вдвое больше.
николай сосновский 
5 миллионов из трёхста миллионов - это мало. А за высокую смертность начальство лагерей само могло угодить в лагерь.
Георгий Ситнянский
"5 миллионов из трёхста миллионов - это мало".
Вообще-то 5-6 из 200. А в 1940 было вдвое больше.
"А за высокую смертность начальство лагерей само могло угодить в лагерь".
Да ну! И много угодило (за это, а не за что-то ещё)?
Георгий Ситнянский
"Смердянский, мы давно знаем что ты поклонник немчуры".
Где у меня преклонение перед немцами, брехло совковатное!?
Георгий Ситнянский
Похоже, что пленных в 1941 г. было даже больше 5 млн. До конца 1941 г. в Красную Армию было призвано в общей сложности 14 млн. человек (1941 год – уроки и выводы. М.: Воениздат, 1992. С.110.), или почти половина от общего числа мобилизованных за всю войну (29,4 млн.). Вместе с имевшимися на 22 июня это должно было составить 19,3 млн. Короче, Гальдер, записав где-то в декабре 1941 г. в своём дневнике, что противник потерял 8-10 млн., похоже, не очень погрешил против истины.
Валерий Я 
Конечно, амеры выхватили звездюлей в
Перл Харборе, сбросили 2 атомные бомбы и победили. А СССР, всего то разгромил Квантунскую армию. И говорить не о чем, однозначно амеры победили.
Георгий Ситнянский
Типичный уровень "знания" совковатника о войне на Тихом океане - Перл-Харбор, камикадзе и атомная бомба. И они ещё смеются над амерами, что для них Великая Отечественная - "неизвестная война"! Те хоть про Сталинград что-то знают.
Валерий Я 
Типичное для ситнянского вылизывание пиндоского зада. Жоржик, сколько платят тебе за анилингус? Или ты на добровольных основах, с чувством глубокого удовлетворения?
Георгий Ситнянский
Быдло всегда считает, что все, кто смеет с ним не соглашаться, проплачены врагами...
Валерий Я 
Как это типично для жорика...То есть, что ты с врагами, не отрицаешь? А уж за деньги или на добровольной основе, без разницы. Не сотри язык о чужой зад!
Георгий Ситнянский
То есть если человек смеет утверждать, что не только СССР всех победил, значит, он "с врагами"?
Валерий Пашнин 
Сегодня такой пропаганды ещё больше, больше средств пропаганды. Поэтому лозунг "Будь бдителен" очень актуален в современной жизни.
Алексей Калиниченко 
Не стал даже читать статью с таким тупым названием. Ответ я и без того знаю, главная ошибка Геббельса в том, что он родился. А главная ошибка его родителей в том, что его в ванне не утопили.
Z В. М.
В конце войны, например, "Винету" возглавлял уроженец Москвы, бывший преподаватель истфака МГУ, Герман Грайфе. Интересно, я один заметил такое сходство?
Олег Макаренко 
3ачем стольео плкатов для примера или нам хотят сказать что нужно было соглашатся на "баварское"?
Андрей Бахтин
Именно так. Гадостная статейка.
Валерий Богданов
Если раньше подобные плакаты были формой агитации и люди могли их не замечать, то сегодня идёт со всех СМИ такой поток дезинформации, что скоро люди перестанут ориентироваться где правда , а где лож и принимать ответственные решения будет просто невозможно. Это называется, пришла беда - откуда не ждали и эта беда касается все страны без исключения.
Игорь М.
Интересная статья. Поменять "жидов" на "русских", "СССР" на "Россию", "Сталина" на "Путина" и можно с успехом размещать на Фейсбуке, БиБиСи, показывать в ООН, объявляя очередные санкции, как в принципе европейские и американские нацисты и делают.
PS. Не увидел главного шедевра нацистской пропаганды: «Бей жида-политрука, рожа просит кирпича!» Как же без этой листовки, которые разработали высокоинтеллектуальные немцы для русских "недочеловеков".
Тоскующий Плейбой
Независимо от политических пристрастий, статья познавательная и интересная.
Игорь Храмов Тесёлкин
Безусловно, актуально и сегодня! Судите сами:

ХРОНИКИ АПОКАЛИПСИСА

https://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/literature/sobit/2278051.html?author

Автор с университетской скамьи занимается труднейшим делом разоблачением мифов. То есть пророчествует – по заповеди Апостола Павла
1Кор.14:1 Держи́тесѧ любвѐ: ревнꙋ́йте же дꙋхѡ́внымъ, па́че же да прⷪ҇ро́чествꙋете.
Свою первую и достаточно безобидную статью «Сатанизм Казимира Малевича» автор проталкивал в российской печати ни много ни мало … десять лет.
Как сатанинское учение «отцов и учителей», которых Сын Отца нашего Небесного так строго – настрого называть запретил, стало считаться самым истинным столпом Истины – Господа нашего Иисуса Христа –читайте в моих публикациях

Мне 56. Мои акафисты воруют на официальные сайты РПЦ, а я умираю с голоду!! Священники обещали мне смерть от изнасилования, если я не перестану писать молитвы!!!
А акафисты тем временем висят на официальных сайтах.
А люди из правоохранительных и властных структур и спецслужб активно им в этом помогают!

А до этого автор более четверти века ходил в храм, исповедовался и причащался — пока на официальный сайт не стащили опубликованный им акафист — и автор публично возмутился этому!!! Тогда батюшки пригрозили ему смертью от изнасилования и вызвали наряд полиции, который популярно объяснил автору. почему не стоит больше ходить в храм... Заходите — кому интересно...

Прочитали? Так вот, это всё ерунда! Почитайте, ЧТО мне в ответ на это наши дорогие православные пишут! Если кратко: ну когда же ты со своей правильной правдой сдохнешь, сволочь, и тебя загребут до смерти? К вопросу о православии и патриотизме… Думаете - шучу? А вы почитайте!
Как думаете – что делают мои патриоты - читатели по прочтении сего текста? Правильно – блокируют! К вопросу о честности и патриотизме…

Заходите – автор именно об этом!
О православных сатанистах, манипуляторах и чёрных риэлторах, покровителях фашистов, сатанистов, педерастов и педофилов – и не только
Найти просто, забив в поисковик
Игорь ХРАМОВ ТЕСЁЛКИН
Написать комментарий:
Напишите ответ :
Вегетарианство – главная ошибка человечества
Вегетарианство – главная ошибка человечества
67
Мужской журнал 07:01 03 янв 2019
Главная цель навальнистов
Главная цель навальнистов
79
Ваши новости 10:49 22 апр 2021
Главная ошибка Путина
Главная ошибка Путина
4
Ваши новости 15:01 25 дек 2018
Вассерман: пенсионная реформа была ошибкой
Вассерман: пенсионная реформа была ошибкой
85
Ваши новости 14:16 26 апр 2021
Ошибка Рокоссовского
Ошибка Рокоссовского
12
Мужской журнал 10:01 31 дек 2020
Ошибка Британской империи, сделавшее Америку сверхдержавой.
Ошибка Британской империи, сделавшее Америку сверхдержавой.
7
Мужской журнал 11:01 06 дек 2020
Единственная и роковая ошибка адмирала Макарова
Единственная и роковая ошибка адмирала Макарова
11
Мужской журнал 10:01 17 июл 2021
Павел Пряников. Главная проблема России, которая мало кого пока волнует
Павел Пряников. Главная проблема России, которая мало кого пока волнует
68
Ваши новости 13:01 27 ноя 2021
ПРОНЬКО: "ОШИБКА ПРИВЕЛА К КРАХУ, СТАРИКИ ОСТАЛИСЬ КРАЙНИМИ"
ПРОНЬКО: "ОШИБКА ПРИВЕЛА К КРАХУ, СТАРИКИ ОСТАЛИСЬ КРАЙНИМИ"
37
Ваши новости 11:00 09 окт 2021
Выезд с кругового перекрестка. Частая ошибка.
Выезд с кругового перекрестка. Частая ошибка.
2
Авто-Тема 15:23 08 май 2021
Либерда начала травлю доктора Дениса Проценко
Либерда начала травлю доктора Дениса Проценко
3
Ваши новости 09:28 22 июн 2021
Названы самые надежные и долговечные автомобили в мире
Названы самые надежные и долговечные автомобили в мире
1
Авто-Тема 17:36 Вчера

Выберете причину обращения:

Выберите действие

Укажите ваш емейл:

Укажите емейл

Такого емейла у нас нет.

Проверьте ваш емейл:

Укажите емейл

Почему-то мы не можем найти ваши данные. Напишите, пожалуйста, в специальный раздел обратной связи: Не смогли найти емейл. Наш менеджер разберется в сложившейся ситуации.

Ваши данные удалены

Просим прощения за доставленные неудобства